Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 18 ноя 2018 03:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016 15:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9271
Откуда: Донецк
У меня было подозрение, что "интернационализировался" Талибан, став (еще более) идеологическим проектом без сколь-либо выраженной пуштунской этнической окраски. Собственно, у ИГИЛ всякой твари по паре, возможно, перенимают опыт.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016 15:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5028
Наши востоковеды обычно говорят не об интернационализации, а об "эклектизации" идеологий. То есть идеологическая основа - и это таки изобрели в Баас, а потом переняли в ИГИЛ, где Баасовцев хватает - намерено выстраивается эклектичной, заимствуя самые разные течения исламских культур. При необходимости клиенту предъявляется фрагмент этой идеологии, который наилучшим образом соответствует его взглядам. Полная "эклектизированная" идеологическая картина, разумеется, не может выдержать критики, поскольку полна внутренних противоречий. Но об этом не принято говорить, а серьезных богословов на контролируемых территориях бьют первыми. Такой вот интересный идеологический конструкт, совершенно синтетический, но на уровне линейно-кусочных интерполяций всегда соответствующий любой необходимой трактовке.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016 20:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Зеленые большевики

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2016 11:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16138
Цитата:
The Taliban claimed responsibility for an explosion at the NATO air base at Bagram north of the Afghan capital Kabul on Saturday which officials said killed at least four people and wounded 14.

"On November 12, an explosive device was detonated on Bagram Airfield resulting in multiple casualties," the NATO-led Resolute Support mission said in a statement, adding that four people died and approximately 14 were injured.

"Response teams at Bagram continue to treat the wounded and investigate the incident," the statement said.

There was no immediate word on the identity of the victims


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 11 дек 2016 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12782
http://ru.reuters.com/article/topNews/i ... dChannel=0

Цитата:
Афганские и американские чиновники все больше обеспокоены тем, что углубление связей между Россией и боевиками исламистского движения "Талибан", пытающимися свергнуть правительство в Кабуле, может усугубить и без того нестабильную ситуацию.

Российские официальные лица отрицают, что оказывают помощь повстанцам, которые захватили большие участки территории и наносят тяжелые потери афганским силам, и настаивают, что их ограниченные контакты направлены лишь на то, чтобы усадить талибов за стол переговоров.

Лидеры в Кабуле говорят, что поддержка Россией боевиков "Талибана" в Афганистане пока, судя по всему, носит преимущественно политический характер.

Однако серия недавних встреч, которые, по их словам, состоялись в Москве и Таджикистане, заставляет представителей афганских разведывательных и оборонных ведомств нервничать по поводу более прямой поддержки исламских повстанцев, включая предоставление оружия или финансирование.

Высокопоставленный сотрудник службы безопасности Афганистана назвал российскую поддержку талибов "новым опасным трендом".

Это мнение разделяет и командующий силами США в Афганистане генерал Джон Николсон.

Он сообщил журналистам на брифинге в Вашингтоне на прошлой неделе, что Россия оказывает "пагубное влияние" в Афганистане, и, по его словам, Москва повышает легитимность движения "Талибан".

Посол России в Афганистане Александр Мантыцкий сказал журналистам в четверг, что контакты его правительства с повстанческой группировкой направлены на обеспечение безопасности российских граждан и содействие переговорам.

По его словам, Россия не поддерживает интенсивных контактов с талибами и выступает за достижение мира путем переговоров, которое возможно лишь за счет вовлечения в процесс всех игроков, включая "Талибан".

Мантыцкий выразил досаду по поводу постоянных обвинений в сотрудничестве России с талибами, отметив, что заявления американских и афганских чиновников являются попыткой отвлечь внимание от обострения конфликта.

Он сказал Рейтер, что чиновники пытаются возложить на Россию вину за свои неудачи.

"ОБЩИЙ ВРАГ"

Представители "Талибана" сообщили Рейтер, что поддерживают тесные связи с Москвой по меньшей мере с 2007 года и добавили, что российское участие не выходит за рамки "моральной и политической поддержки".

"У нас общий враг, - сказал один из высокопоставленных представителей "Талибана". - Нам требовалась поддержка, чтобы избавиться от США и их союзников в Афганистане, и Россия добивалась того, чтобы все иностранные войска покинули Афганистан как можно скорее".

Москва критикует США и НАТО за их тактику ведения войны в Афганистане. Но изначально Россия помогала обеспечивать афганских военных вертолетами и согласилась, чтобы по ее территории прошел коридор для поставок грузов силам коалиции.

Почти все сотрудничество сошло на нет на фоне резкого ухудшения отношений между Россией и Западом в последние годы в связи с конфликтами на Украине и в Сирии.

Избранный президент США Дональд Трамп, который вступит в должность в январе, сигнализировал о своем желании улучшить отношения с Россией, указывая на возможные изменения в российской и американской политике.

В последние месяцы представители "Талибана" провели несколько встреч с российскими чиновниками, сказали источники среди талибов и в афганском правительстве.

Эти встречи включали визит в Таджикистан теневого губернатора талибов в провинции Кундуз муллы Абдула Салама, сказал начальник полиции Кундуза Касим Джангальбах.

Еще одна недавняя встреча состоялась в Москве, сказал чиновник, работающий в президентском дворце в Кабуле.

Ранее на этой неделе афганские законодатели сообщили, что планируют проверить сообщения о российской помощи талибам и отправили в Москву письмо для получения разъяснений.

Афганские власти не представили доказательств непосредственной помощи со стороны России, но пересечение границы неопознанными вертолетами в последнее время и изъятое новое "произведенное в России" оружие спровоцировали опасения о том, что региональные участники могут играть более серьезную роль, сказал Джангальбах.

"Если в руки талибов попадут зенитные установки, переданные им, к примеру, Россией, это изменит правила игры, и тогда забудьте о мире", - сказал еще один высокопоставленный представитель сил безопасности Афганистана.

"ПРОБЛЕМА НЕ В ИГ"

По словам афганских и американских чиновников, представители России утверждают, что силы безопасности Афганистана, поддерживаемые спецназом США и авиаударами, делают недостаточно для сдерживания роста влияния в стране "Исламского государства".

Боевики, лояльные группировке, заняли территорию вдоль границы с Пакистаном и теперь воюют не только с афганскими и иностранными силами, но и с талибами, которые борются за земли, влияние и новых бойцов.

Представители "Талибана" отвергли мнение о том, что их взаимодействие с Россией каким-либо образом связано с борьбой с ИГ.

"В начале 2008 года, когда Россия начала нас поддерживать, ИГ вообще не существовало", - сказал высокопоставленный представитель талибов.

"Их единственной целью было сделать нас сильнее по отношению к США и их союзникам".

С этим согласился официальный представитель "Талибана" Забиулла Муджахид, который сказал, что "проблема не в ИГ".

Николсон сказал, что разговоры об ИГ - ширма для оправдания российской политики.

"Их (России) версия такова: с ИГ борются талибы, а не власти Афганистана", - сказал он.

"Поэтому эта легитимность в глазах общественности, которую талибам придает Россия, не основана на фактах и используется как способ фактически подорвать усилия афганских властей и НАТО и поддержать боевиков".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 11 дек 2016 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
А вы говорите "ольгино"...
Вот как надо!

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017 03:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9271
Откуда: Донецк
Чё-та как-та пожалуй да.

Лень переводить, положу целиком.

https://news.usni.org/2017/02/09/u-s-co ... and-troops


Цитата:
To break the military stalemate in Afghanistan, the commander of American and coalition forces there testified he needs “a few thousand” more troops for the train, advise and assist mission to succeed.

Army Gen. John Nicholson Jr., testifying Thursday before the Senate Armed Services Committee, said in answer to a question the additional forces “can come from our NATO allies” to do more advisory missions below the corps level with Afghan aviation and special forces units.

“There is an urgency to this request,” Nicholson said, particularly in aviation for close air support of ground forces. He added he believed he has sufficient forces to meet the current counterterrorism mission.

Nicholson was reluctant to mention specific numbers when pressed by Sen. Lindsey Graham (R-S.C.).

There are about 12,500 coalition forces, primarily from NATO countries, operating in Afghanistan now. Of those, 8,500 are Americans.

Graham asked Nicholson if 30,000 was enough and Nicholson said he would have to defer the answer to his chain of command.

“Offensive capabilities [aviation and special forces] will break the stalemate,” he told the panel.

He said the unity government under President Ashraf Ghani and Chief Executive Officer Abdullah Abdullah controls 57 percent of the nation’s districts, down from 72 percent.

Chairman John McCain, (R-Ariz.) said in his opening statement, in calling for additional American or coalition forces and new authorities for their use, “I want to stress the point, the Afghans are in the fight.” The new authorities for Nicholson’s command McCain referred to were primarily aimed at Pakistan, where a number of terrorist groups operate. “These sanctuaries must be eliminated.”

As to why 300 Marines will be deployed to Helmand Province in the spring, Nicholson said, “We needed to go in there with a permanent structure” to assist the Afghans in cutting off the Taliban’s revenue from opium trafficking. He earlier characterized the Taliban as a “narco-insurgency” and acknowledged that poppy production was up., increasing the funds available to them.

“Marines have a lot of experience in Helmand,” a rural province in the southwestern part of the country, he said. They first began operating in Helmand in 2001 when the first American forces arrived in Afghanistan following the terrorist attacks of Sept. 11, 2001.

Gen. Robert Neller, commandant, said last month when the deployment was announced the Marines have “no delusions about the difficulty and the challenges they’re going to face.”

In answering questions about the size of the force and continuing operations, Nicholson estimated there are twice as many contractors working in Afghanistan as American forces. A number of these are working in aviation maintenance because of caps on troop levels. The result, he said, is that the costs are higher for the civilians and soldiers do not receive the practical experience they were trained for at a cost to overall service readiness.

Sen. Claire McCaskill, (D-Mo.), put the cost of the contractors in Afghanistan at $100 billion over the last five years.

“I would rather see soldiers doing what soldiers are trained to do,” Nicholson said in response.

While Afghanistan has authorized its security forces end strength to exceed 350,000, the high casualties they are suffering, especially in its Special Forces units, means they are barely replacing combat losses.

In addition, “ghost soldiers” and “ghost police” are a continuing problem that Nicholson said is now being addressed. He said there were “tens of thousands fewer soldiers in the field than reported.”

The “ghost soldier” figure came from the latest report of the Special Inspector General for Afghanistan Reconstruction, issued in January.

Nicholson listed this as the second leading deficiency in the Afghan security forces. He put “failure of leaders in battle” as the most serious deficiency and lack of manpower for security checkpoints as third.

The United States “is withholding funds for soldiers we cannot biometrically account for” and not just paying for names appearing on unit rosters. The United States is paying the soldiers’ and police forces’ salaries.

He said the government and the United States are also taking steps “to better follow the money” in the Afghan logistics supply chain in a stronger effort to cut down corruption in that area.

Nicholson termed the government “a partner who will go boldly” after corruption and “a population and government who want to work with us” in defeating the Taliban and other terrorists.

Nicholson said the Afghans and Pakistanis are having to contend with 20 of the 98 State Department designated terrorist organizations, such as the Taliban, the Haqqani Network al Qaeda and others operating inside its borders or crossing over from Pakistan. With 200 million people and 70 percent of the population below 30 in both countries, “the conditions in the region lead to growth” in these organizations, a number of them willing to strike the United States, Nicholson said. Sen. Angus King, (I-Maine), called it a “petri dish” for terrorism.

The general termed the recent Russian involvement in Afghanistan as “publicly legitimizing the Taliban,” and he doubted whether Moscow was fighting the Islamic State affiliate centered on Khorasan Province.

Shia Iran, he added, is assisting the Sunni Taliban primarily in the western part of Afghanistan. ironically, he said Iran is also recruiting in those same provinces fighters to battle the Sunni Islamic State in Syria and Iraq. In addition, Tehran is financing fighters in the northern provinces of the country and Kabul, the capital, against the government.

The common goal of Iran and Russia is “to undermine the United States and NATO” in Afghanistan.

“We believe our operations in Afghanistan directly protect the United States homeland,” he said in answer to a question about the value of continuing the fight after 15 years. He cited the recent killing of a senior al Qaeda official in Afghanistan who was plotting an attack on the United States. “Our objective is to destroy them.”


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017 03:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16138
Дмитрий Одинец писал(а):
“We believe our operations in Afghanistan directly protect the United States homeland”
интересно было бы послушать, каким конкретно образом. И что еще можно было распилить сделать за эти деньги. Пока, конечно, сплошной чемодан без ручки, кмк.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017 03:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9271
Откуда: Донецк
Цитата:
Пока, конечно, сплошной чемодан без ручки


В общем да, но выглядит все это достаточно 屌. Это какие-то речи шестьдесят третьего года по поводу Вьетнама, причем без налета бравурного оптимизма, что, кстати, не факт, что хорошо. Похоже, господа генералы не прочь вляпаться в Афганистан по серьезному.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 11 фев 2017 21:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12782
Дмитрий Одинец писал(а):
Похоже, господа генералы не прочь вляпаться в Афганистан по серьезному.


похоже, господа генералы собираются уже начать наконец делать ровно то, с какой целью они туда и влезли - площадку для прямого воздействия на Россию/Китай. а талибанство используют как общеизвестный жупел, чтобы оправдать развертывание дополнительных сил. ИМХО, конечно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 11 фев 2017 23:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9271
Откуда: Донецк
Афганистан как база развертывания годится только для какой-нибудь "мягковатой силы" типа разведки и наркоторговли. Развертывать там хотя бы и только лишь авиацию хотя бы и только лишь как "проективную", а не реальную силу - это фантазии Платова, царствие ему небесное. Логистика не позволяет. Она там вообще ничего не позволяет. Тупо одну дивизию посадить в казармы это уже стоит дичайших затрат, в итоге боеспособность этой дивизии нулевая (ибо все внутренние коммуникации под угрозой).

Мы это знаем, американцы знают, мы знаем что они знают, американцы знают, что мы знаем, что они знают. Все всё знают. Так что это чисто рефлексивное движение. Если за ним есть Большой План, то этот план придумали и протолкнули мудаки.

PS Вообще, конечно, есть Герат-Кандагар. При лояльности паков теоретически можно использовать как ось или рокаду. Но тут персам напрягаться надо.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017 00:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34
Сообщения: 1611
Дмитрий Одинец писал(а):
Афганистан как база развертывания годится только для какой-нибудь "мягковатой силы" типа разведки и наркоторговли.


Базу ВВС/БРСД "на один удар" можно там разместить.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017 03:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9271
Откуда: Донецк
БРСД в теории можно, но их еще надо разработать (перед этим выйдя из РСМД). ВВС для реальной боевой работы требуют как минимум керосина и боеприпасов в больших количествах, поставка их опять-таки упирается в логистику.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
В радиусе действия "калибров"?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017 11:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Ну, живут же как-то в радиусе действия Р-36.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017 11:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16138
Было бы любопытно смоделировать ситуацию применения этой дивизии и ее снабжения там. Допустим, при некотором обострении сша с персами, наши прикрывают транзит в силу благожелательного персам нейтралитета. Что делают эти 18 килорыл?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017 11:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2016 22:21
Сообщения: 10
Бенедикт, я бессодержательную ерунду в вашем исполнении дальше буду просто удалять, так что пишите по делу


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017 11:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5357
laomaozi писал(а):
Было бы любопытно смоделировать ситуацию применения этой дивизии и ее снабжения там. Допустим, при некотором обострении сша с персами, наши прикрывают транзит в силу благожелательного персам нейтралитета. Что делают эти 18 килорыл?


Воздушный мост, как во времена Берлинского кризиса, иного выхода нет.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017 11:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16138
И сколько будет стоить сие удовольствие?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
А иранские С-300 достают? А то янки ведь ещё за боинг не отсидели.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017 14:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16138
Цитата:
There are several different routes included in the Northern Distribution Network. The most commonly used route, though also one of the longest, starts at the port of Riga, Latvia on the Baltic Sea, and continues for 3,212 miles (5,169 km) by train southwards through Russia, using railroads built by Russia in the 1980s for the Soviet war in Afghanistan.[2] The supplies then pass through Kazakhstan and Uzbekistan before reaching Afghanistan's northern border at Termez.[2] To get to the south of the country, the supplies must be loaded onto trucks and transported through the mountainous Hindu Kush by means of the Salang Tunnel.[9] The Salang Tunnel, which is the main connection between northern and southern Afghanistan, is 1.5 miles long and situated at an altitude of 11,100 feet. The route is prone to avalanches and quite dangerous.[9]

Another, more southern route starts at Poti, Georgia on the Black Sea and continues to Baku, Azerbaijan where the goods are transferred to barges and ferried across the Caspian Sea.[2] Supplies land in Turkmenistan and then move by rail through Uzbekistan before arriving at the Afghan border.[8] In 2010, this route carried one third of the NDN's traffic.[2] Over one-third of all of the nonlethal equipment including fuel, clothing, and food used by the U.S. Department of Defense in Afghanistan traveled through Baku at one point.[23]

A third route, created in order to avoid going through the often volatile country of Uzbekistan, goes from Kazakhstan to Kyrgyzstan and then through Tajikistan before reaching Termez.[2]
очевидно, что для США будет доступен путь через Поти, остальные не будут.
соединение из 2х дивизий (34 килорыла) в 1м ираке жрало 2210 т/день сапплая или 1105 т на дивизию, пусть счаз будет чуть больше, все-таки, она будет совсем автономной да и техпрогресс опять же. Допустим, 1300 т/день. За месяй 39 тыс или примерно 2500 теусов. Которые придется тащить сложным маршрутом по неспокойным территориям, а еще и как-то снабжение внутри Афганистана делать.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
...ааа. А если просветить местное население, относительно количества и стоимости транспортируемых ништяков?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9271
Откуда: Донецк
al_mt писал(а):
А иранские С-300 достают?


Только до Герата. М.б. до Кандагара на пределе дальности (там около 400 км лаптем по глобусу). Афганистан, вообще говоря, довольно большая страна.

laomaozi писал(а):
Цитата:
There are several different routes included in the Northern Distribution Network.


Насколько я понимаю, в Нозерн дистрибьюшн нетворк не входит Пакистан, а основной массив "наземных" грузов раньше шел через него, что в принципе логично - перевалка морем в Карачи, а дальше на фурах. Про снабжение вроде бы писалось на ВИФе и тут перепощивали - большая часть грузов это цистерны с разнообразным топливом, персонал-оружие-боеприпасы-иная ценная техника возятся только воздухом.

al_mt писал(а):
А если просветить местное население, относительно количества и стоимости транспортируемых ништяков?


Местное население давно и надежно в курсе, поскольку само и является по большей части и перевозчиками, и охранниками (а также, разумеется, "охранниками") всего грузопотока. Про поборы, которые устанавливают местные царьки вида "губернатор установил таксу 200 долларов за каждый проезжающий бензовоз" писалось много. Про нравы в транспортных подрядах (тендеры выигрывают большие солидные западные фирмы, а потом за три копейки нанимают местных махмудов типа на субподряд, причем собственно водил еще и кидают всяко-разно их мелкие хозяйчики на зарплату, дело доходило до массовых забастовок).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16138
Дмитрий Одинец писал(а):
Насколько я понимаю, в Нозерн дистрибьюшн нетворк не входит Пакистан, а основной массив "наземных" грузов раньше шел через него, что в принципе логично - перевалка морем в Карачи, а дальше на фурах.

я так понимаю, что Пакистан был признан опасным для перевозок и большую часть тащили через РФ или через Поти, с тех пор там что-то поменялось? В любом случае, для снабжения в условиях повышенного риска - гемор страшный.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9271
Откуда: Донецк
Подозреваю, рассорились с политическим руководством после очередной разбомбленной свадьбы. Но так-то да, какая-нибудь Северо-Западная Граница в смысле безопасности маршрута ничем не лучше самого Афганистана, со времен Киплинга мало что поменялось.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017 17:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Осталось дождаться, появления у абрикосов высотной ПВО...

Что технологически не невозможно.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4056
al_mt писал(а):
Что технологически не невозможно.
Ага. "Зенитные комплексы Аль Эфэсби": https://www.litmir.me/br/?b=546085

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017 19:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9271
Откуда: Донецк
Цитата:
WASHINGTON — There is mounting evidence that Chinese ground troops are operating inside Afghanistan, conducting joint counter-terror patrols with Afghan forces along a 50-mile stretch of their shared border and fueling speculation that Beijing is preparing to play a significantly greater role in the country's security once the U.S. and NATO leave.

The full scope of China's involvement remains unclear, and the Pentagon is unwilling to discuss it. “We know that they are there, that they are present,” a Pentagon spokesman said. Yet beyond a subtle acknowledgement, U.S. military officials in Washington and in Kabul would not respond to several detailed questions submitted by Military Times.

This dynamic stands in stark contrast to the two sides' feisty rhetoric over their ongoing dispute in the South China Sea, and to Washington's vocal condemnation of Russian and Iranian activity in Afghanistan. One explanation may be that this quiet arrangement is mutually beneficial.


Неужели янки придумали, как скинуть этот чемодан без ручки Китаю? Ловки, шельмы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16138
А за наркотрафиком тоже китайцы приглядывать будут?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017 20:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9271
Откуда: Донецк
Хороший вопрос. В одной стороны, есть вроде бы госполитика нулевой терпимости к опиатам, опирающаяся на богатую историческую традицию. С другой - беглые гоминьдановцы, которым эта самая традиция тоже вроде как не чужая, в свое время успешно мутили в Золотом Треугольнике (понятно, что с ЦРУ и местными в доле, но всё же).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017 14:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16138
Цитата:
Недавно с визитом в Китай по приглашению правительства страны прибыла делегация «Талибана», сообщили пакистанские СМИ со ссылкой на анонимные источники из проталибских и дипломатических кругов.
Согласно отчётам, в состав делегации вошли 5 человек, и обязанности её главы исполнял Шер Аббас Станикзай, руководитель катарского представительства повстанческого движения.
Один из источников газеты “Express Tribune” отметил, что талибы рассматривали визит в КНР как часть программы по развитию отношений с другими странами, как европейскими, так и региональными. Тем не менее, главным вопросом на повестке мероприятия стала задача восстановления мира в Афганистане и перспектива урегулирования конфликта посредством переговоров.

Пакистанская пресса упоминает о том, что к настоящему времени это уже не первый визит представителей «Талибана» в Китай – аналогичное мероприятие состоялось в начале года, после того, как в Москве состоялась трёхсторонние консультации по афганскому вопросу при участии России, КНР и Пакистана. В середине февраля спецпредставитель Китая по Афганистану Дэн Сицзюнь посетил Кабул. В ходе встречи с президентом Ашрафом Гани дипломат заверил его в том, что китайская сторона прилагает усилия для того, чтобы побудить талибов примириться с правительством страны и приступить к мирным переговорам с Кабулом.

http://afghanistan.ru/doc/107963.html - цинк
через колонеля


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12782
https://www.gazeta.ru/army/2017/03/08/10564295.shtml

Цитата:
Китайские военные сменяют американских солдат в Афганистане.

Речь идет о совместных полицейских операциях Пекина и Кабула в приграничном с КНР Ваханском коридоре.

Стороны не афишируют сотрудничество, а Пентагон закрывает на него глаза.

Эксперты прогнозируют рост китайского военного присутствия в этой стране по мере свертывания западного контингента.

Подразделения китайской Народной вооруженной полиции уже действуют в Афганистане, проводя совместные контртеррористические операции с местными военными, и Пекин готовится расширить свое присутствие в этой стране с уходом американцев и НАТО. Об этом пишет Defense News. При этом в Пентагоне очень неохотно говорят о действиях китайских военных на афганской территории, подчеркивает издание.

«Мы знаем, что они там присутствуют» — таким комментарием ограничился официальный представитель военного ведомства США.

От более развернутых ответов американские военные и в Вашингтоне, и в Кабуле уклонились. При этом вмешательство в афганские дела России или Ирана наталкивалось на осуждение со стороны Белого дома.

Молчание вокруг ситуации в Афганистане находится в разительном контрасте и с риторикой Пекина и Вашингтона в споре о статусе островов в Южно-Китайском море.

Объяснить это можно только одним: непубличные договоренности между Пекином и Вашингтоном выгодны обеим сторонам, пишет Defence News.

Официальные лица в Китае и Афганистане поначалу вообще отрицали факт проведения совместных операций на афганской территории.

Первые документальные подтверждения этому появились лишь в конце прошлого года, когда индийское издание Wion News опубликовало фотографии, демонстрирующие китайскую военную технику в регионе под названием Малый Памир на северо-востоке страны.

Это бесплодное высокогорное плато представляет собой полосу территории Афганистана, граничащей с Таджикистаном, Китаем и Пакистаном, и именуется также Ваханским коридором.

Недавно факты появления там китайской бронетехники зафиксировало и агентство Reuters. Журналистами был идентифицирован китайский бронеавтомобиль «Дунфэн EQ 2050», который считается нелицензионной копией американского «Хамви». Первое время часть комплектующих для производства этой машины даже поставлялась в КНР из США.

Также в Ваханском коридоре заметили бронеавтомобиль Norinco VP11. Этот броневик относят к классу MRAP (Mine resistant ambush protected — миностойкий засадозащищенный). Его отличает особая конструкция днища: оно собрано из нескольких бронелистов, сопряженных в форме латинской буквы V. Этот прием должен дополнительно защищать экипаж и груз автомобиля от подрыва взрывных устройств под колесами или днищем машины.

В марте в Пекине наконец официально подтвердили, что его полицейские подразделения действительно проводят совместные контртеррористические операции вдоль китайской границы на основе двусторонних соглашений между Китаем и Афганистаном. Народно-освободительная армия КНР в этих действиях участия не принимает, подчеркнул представитель Народно-освободительной армии Рен Гоцян, отвечая на вопрос Financial Times на пресс-конференции.

В Ваханском коридоре Афганистана действует китайская Народная вооруженная полиция (НВП) — часть вооруженных сил, но не армия, а аналог российской Нацгвардии, объяснил «Газете. Ru» ведущий научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН Василий Кашин.

По словам эксперта, информация о рейдах НВП в Ваханский коридор появлялась и ранее, но в конце 2016 — начале 2017 года ее присутствие в регионе, видимо, стало более масштабным и регулярным.

Этот участок афганской территории — малонаселенный и практически никем не контролируемый район с экстремальными природными условиями, где отсутствует инфраструктура и какие-либо органы власти, рассказал Кашин.

Раньше там укрывались боевики Исламского движения Восточного Туркестана (ИДВТ), напомнил специалист. По его мнению, Китай заинтересован в поддержании порядка в этом районе, поиске и ликвидации возможных баз боевиков и действует с согласия правительства Афганистана.

Для того чтобы создать условия подобного взаимодействия, начальники генеральных штабов КНР, Таджикистана, Афганистана и Пакистана в августе 2016 года подписали в китайском Урумчи соглашение о сотрудничестве вооруженных сил четырех стран в борьбе с терроризмом, уточнил Кашин.

В январе СМИ в Китае даже распространили информацию о том, что китайские военные спасли подразделение американского спецназа, подвергшееся нападению боевиков движения «Талибан»*. И хотя официальные представители афганского контингента вооруженных сил США такой факт отрицают, по мнению Defense News, такие сообщения свидетельствуют о заинтересованности обеих сторон в совместной борьбе с террористами в регионе.

Старший научный сотрудник Института Восток-Запад Франц-Штефан Гэди объяснил Defense News, что Китай среди своих приоритетных целей ставит задачу уничтожения ИДВТ, имеющего влияние на проживающих в КНР мусульман-уйгуров.

Целью группировки считается создание независимого исламского государства в Восточном Туркестане и обращение в ислам остальных китайцев. Ее борьба с китайскими властями началась еще в далеком 1949 году. В течение многих лет ИДВТ демонстрировало террористическую активность во всем Центрально-Азиатском регионе. Госдепартамент США причислил ИДВТ к террористическим организациям в 2002 году.

Уйгуры есть и среди боевиков запрещенного в России «Исламского государства» в Ираке и Сирии. Недавно они поклялись вернуться домой и нанести адекватный ущерб Китаю, что не может не беспокоить Пекин, подчеркнул Гэди.

Подразделения и части вооруженных сил США в Афганистане — объективный союзник Китая в борьбе с терроризмом, пишет Defense News. По данным издания, сейчас в Афганистане находятся 15 тыс. военнослужащих США и стран НАТО. В разгар войны их было почти в 10 раз больше — примерно 130 тыс. Сегодня американцы в основном заняты обучением афганских военных и бойцов местных полицейских формирований.

Отдельная контртеррористическая миссия под руководством США сосредоточена на ликвидации лидеров «Аль-Каиды»*. Уменьшение группировки западной коалиции в Афганистане негативно отразилось на безопасности в регионе: активизировались и «Талибан», и «Аль-Каида», и уйгурские исламисты.

Пекин минимум дважды выражал озабоченность по поводу уменьшения военного присутствия Запада в Афганистане, рассказал Гэди.

Китайские полицейские операции в Афганистане отвечают интересам Пекина, а США зависят от этой помощи, считает Сунг-Юн Ли, профессор американской Юридической и дипломатической школы Флетчера, специалист по странам Восточной Азии.

По мнению эксперта, у Китая нет никаких причин отказываться от проведения контртеррористических операций в этой стране.

При этом ситуация действительно представляет собой уникальную дилемму для Вашингтона. С одной стороны, помощь Китая пострадавшему от длительных войн Афганистану рассматривается как безусловно полезная. С другой стороны, между Пекином и Вашингтоном складываются весьма непростые отношения из-за искусственных островов в Южно-Китайском море.

Финансовые интересы Китая в Афганистане нацелены на освоение природных ресурсов и полезных ископаемых этой страны, а также доступ на среднеазиатские рынки. Пекин рассматривает Афганистан как важный регион в своих планах по созданию Нового шелкового пути — транспортных артерий, соединяющих Китай с Европой.

Поскольку присутствие Запада в этой стране постепенно уменьшается, Китай заполняет образовавшиеся пустоты, последовательно отстаивая при этом свои интересы, рассуждает Гэди.

Эксперт напомнил, как в 2015 году, после того, как «Талибан» захватил афганский город Кундуз, имеющий стратегическое значение на севере страны, Пекин начал активно сотрудничать с Кабулом.

КНР выделила $73 млн на поддержку афганских сил безопасности. В Китае сейчас обучается афганская пограничная полиция, а китайское правительство поставляет Афганистану оружие и военную технику, включая бронежилеты, средства разминирования и бронетехнику.

Эксперт Сунг-Юн Ли призывает не рассматривать молчаливое согласие Вашингтона на участие Китая в афганских делах как смягчающий фактор в отношениях между США и КНР. По его мнению, в двусторонних отношениях слишком много разногласий по другим вопросам. Помимо урегулирования спора в Южно-Китайском море США хотят, чтобы Китай предпринял значительно большие усилия по сдерживанию КНДР, в частности не препятствовал Южной Корее в развертывании противоракетной системы THAAD.

По мнению Гэди, вряд ли китайские военные в ближайшее время продвинутся в глубь Афганистана, за пределы пограничного района. По крайней мере, пока США и их союзники находятся в Афганистане, роль Китая в этой стране останется сравнительно незначительной.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12782
http://izvestia.ru/news/670012
Цитата:
Кабул обратился к Москве с просьбой оказать поддержку национальной экономике. В афганском посольстве в РФ «Известиям» сообщили о конкретных объектах, в возведении которых, по мнению Кабула, Россия могла бы принять участие. Всего их — 124 (список имеется в распоряжении «Известий»). Афганская сторона обещает поддержку российскому бизнесу на уровне президента Ашрафа Гани. Со снижением военного присутствия НАТО в стране и отсутствием интереса президента США Дональда Трампа к региону Кабул ищет новых партнеров.

Афганская сторона обещает полную поддержку российскому бизнесу и отмечает, что процесс углубления экономических отношений уже идет. Атташе по торгово-экономическим вопросам посольства Афганистана в Москве Мохаммад Касем перечислил в разговоре с «Известиями» объекты, которые нуждаются в российской помощи.

— Многие объекты в Афганистане строились советскими специалистами и могут быть восстановлены Россией. Их более 100, если быть точным — 124. Назову некоторые из них. Тоннель «Саланг», хлебокомбинат в Кабуле, политехнический университет, авторемонтный завод «Джангалак», а также электростанция в городе Пули-Хумри, — отметил Мохаммад Касем.

Афганский дипломат подчеркнул, что вопросы восстановления объектов в стране уже обсуждались с российской стороной. Третьего марта посол Афганистана в Москве Абдул Кочай провел встречу со статс-секретарем — замминистра энергетики РФ и сопредседателем российско-афганской торгово-экономической комиссии Юрием Сентюриным.

— Мы как раз обсуждали вопросы восстановления инфраструктурных объектов. Мы очень хотим, чтобы российские компании участвовали в тендерах и побеждали. Сейчас в Афганистане работает российская компания «Интер РАО — Инжиниринг», но в целом количество компаний невелико. Господин Сентюрин назвал около 30 российских фирм, которые уже сейчас готовы к инвестициям. А президент Афганистана Ашраф Гани поддерживает усиление российского экономического присутствия. Для этого создан Высший экономический совет, который возглавляет президент нашей страны, — рассказал «Известиям» афганский дипломат.

Вопрос масштабного инвестирования в афганскую экономику — довольно сложный, рассказал «Известиям» спецпредставитель президента России по Афганистану Замир Кабулов.

— За последние годы Россия неоднократно предлагала западным партнерам, чьи военные контингенты находятся в Афганистане, совместные инвестиционные проекты. На эти предложения мы получали отказы. А в одиночку восстановление Афганистана не под силу ни одной стране, — сказал «Известиям» Замир Кабулов.

Конфликт в Афганистане продолжается с 2001 года. Тогда для борьбы с «Аль-Каидой» и «Талибаном» (обе организации запрещены в РФ) в страну был введен многотысячный военный контингент США и НАТО. В последние годы американское и европейское присутствие уменьшается, а экономическая помощь Афганистану сокращается. Одновременно с этим растет активность террористических группировок, в частности ИГ (запрещено в России). Новый президент США Дональд Трамп пока не проявляет явного интереса к «афганской миссии», что вызывает озабоченность Кабула.

Военный эксперт Владимир Евсеев пояснил «Известиям», что усиление интереса к Москве связано с постепенным уходом войск США и уменьшением финансовой помощи Афганистану. При этом политолог уверен, что Россия будет продолжать оказывать ограниченную помощь афганским партнерам, так как это связано с безопасностью в регионе.

Активность радикальных группировок в Афганистане представляет угрозу российской национальной безопасности. Поэтому Москва не откажется от сотрудничества с Кабулом. Вопросы взаимодействия в экономической плоскости обсуждаются давно, однако только сейчас они приобретают конкретные черты. И всё же условиях низкого уровня безопасности масштабные инвестиции российской стороны в афганскую экономику маловероятны.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017 00:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16138
я так понимаю, что там основной прикол в том, что основные "гаранты" по инвестициям в Афганистан совсем даже не в Кабуле, а у талибов. С ними, по идее, у китайцев должно неплохо получаться.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 28 мар 2017 23:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12782
https://lenta.ru/articles/2017/03/27/sangin_battle/
Цитата:
00:08, 27 марта 2017
Падение Сангинграда
Десятилетнее сражение за столицу наркоторговли завершилось победой «Талибана»


Долгая и кровавая битва за маленький городок Сангин на юге Афганистана завершена. Британские и американские силы понесли самые крупные потери за всю кампанию. И напрасно: в конце концов стратегически важный «кровавый Сангин», как прозвали его в западной прессе, попал в руки талибов. Почему это произошло и чего ждать дальше — выясняла «Лента.ру».

Город Сангин, столица района в провинции Гильменд, пал утром 23 марта. Без боя: под покровом темноты американские вертолеты вывезли оставшихся защитников, эвакуацию прикрывал спецназ США.

Сейчас остатки сангинского гарнизона — бойцы 215-го Майвандского корпуса и полицейские — находятся на укрепленной базе в трех километрах от города. Местные и кабульские чиновники пытаются сделать хорошую мину при плохой игре. Официальный представитель властей Гильменда Омар Звак объявил, что это лишь «тактическая передислокация», предпринятая ради того, чтобы избежать жертв среди гражданского населения, и что вскоре афганская армия отобьет Сангин.

Звучит красиво, но верится с трудом: когда собираются вернуться, не сжигают за собой мосты. Сразу после эвакуации гарнизона американские ВВС нанесли ракетно-бомбовый удар по городу, чтобы уничтожить оборонительные позиции и оставшееся там снаряжение. По словам американцев, почти все боеприпасы и оружие уже вывезли; удар наносился по брошенному зданию полицейского управления и покинутым укреплениям. Талибы же утверждают, что в руки к ним попали богатые трофеи, а американские бомбы и ракеты поразили в основном жилые дома.

География, наркотики и кровь
Городок Сангин находится в так называемой зеленой зоне — плодородной долине реки Гильменд. Население — около 14 тысяч человек. Имеет важное стратегическое значение: через Сангинскую долину проходит шоссе 661, обеспечивающее доступ к опийным плантациям и плотине Каджаки, критически важной для орошения земель и энергоснабжения севера провинции. Кроме того, контроль над Сангином облегчает маневр силами при любой операции в северной части Гильменда.

Но главное, Сангинская долина — один из центров производства опиума и ключевой перевалочный пункт на наркотических маршрутах Центральной Азии. Именно в Сангин крестьяне из окрестных поселений привозили урожай на огромные ежегодные ярмарки опиума. Отсюда наркотик шел на рынки Европы. Тот, кто контролирует Сангин, кладет себе в карман львиную долю доходов местной наркоторговли.

Боевые успехи талибов привели к взрывному росту наркопроизводства в Афганистане
Есть и третья причина, по которой Сангин так важен для всех враждующих сторон. Долина пропитана кровью афганцев, англичан и американцев, более десяти лет дравшихся и умиравших здесь. Для солдат НАТО и афганской армии падение Сангина — плевок на могилы братьев по оружию, отдавших жизни за то, чтобы над этой землей никогда не взвилось белое знамя талибов.

Ишакзай не нужны
Население Сангина издавна поддерживало движение «Талибан». Даже после того, как в 2001 году пал режим талибов в Кабуле, правительственные войска предпочитали не соваться в долину.

В 2006-м президент Афганистана Хамид Карзай убедил Тони Блэра и его генералов наконец зачистить Сангин. «Афганскому лису», как прозвали Карзая западные союзники, нужно было расширить зону своего влияния, нанести удар талибам и перетянуть на свою сторону местное племя алоказай. Соперники алоказай, племя ишакзай в основном поддерживало «Талибан», алоказай колебались. Президент решил показать им свою власть и купить их лояльность, пообещав им ключевые посты в администрации и полиции долины.

Свои резоны были и у британцев. Тони Блэр надеялся, что захват Сангина поможет перерезать поток наркотиков, идущий в Европу, а британские военные после неудач в иракской Басре жаждали продемонстрировать союзникам в Пентагоне, что они тоже чего-то стоят. «Наши генералы в то время говорили: мы обделались в Басре, и теперь нам нужно устроить славное шоу в Гильменде, — рассказал Майк Мартин, бывший капитан британской армии, знающий ситуацию не понаслышке. — Главными зрителями на этом шоу должны были стать люди из Пентагона, а не жители провинции».

Сангинградская битва
В 2006 году 3,3 тысячи британских военнослужащих вошли в долину Сангин, чтобы «разворошить осиное гнездо и передавить ос», как поэтично выразился один из британских командиров. Военные планировали установить контроль над долиной и выиграть борьбу за сердца и умы, наладив дружбу с местным населением и убедив его отказаться от выращивания опиума в обмен на зерно и субсидии.

Но с первых же шагов в долине британцы столкнулись с серьезным сопротивлением. С ними дрались талибы, отстаивающие свою власть, местные племенные ополчения, защищающие свою землю, и отряды наркоторговцев, спасающие свой бизнес. Британцы так и не смогли взять долину под контроль: ночью они отбивали постоянные атаки на базы и укрепленные пункты, а днем совершали опасные рейды, рискуя попасть в засаду или подорваться на минах. Местность была нашпигована взрывчаткой, так что патрули не выходили с базы без миноискателя и передвигались почти исключительно по руслу ручьев и канавам, избегая дорог.

Прекраснодушные идеи о борьбе за умы и сердца были быстро забыты: англичане сражались за то, чтобы просто удержаться в Сангине. 120 британских морпехов и местная полиция в столице района оказались в полной блокаде. Они засели на базаре в центре города, выстроив укрепления из мешков с песком и колючей проволоки, и месяц отбивали непрерывные атаки талибов. Еду и патроны им доставляли вертолетами, но иногда огонь с земли был настолько сильным, что подвоз прерывался почти на неделю. Не выдержав напряжения битвы, полицейские один за другим дезертировали к талибам, рассказывая им о планах британцев и о конфигурации их позиций.

Англичане окрестили это сражение Сангинградом — по аналогии с боями за Сталинград. Командующий войсками НАТО в стране Дэвид Ричардс признал, что ничего подобного британская армия не видела со времен Корейской войны.

Блокаду удалось прорвать лишь через месяц. Официально битва была выиграна в апреле 2007-го, но на самом деле минная война продолжалась. За три года в Сангине британцы потеряли 106 человек убитыми — четверть от всех потерь за время афганской кампании. Район Сангин обошелся английской армии в разы дороже, чем любой из других 397 афганских районов.

Но хуже всего то, что все жертвы оказались напрасными. Местные власти и не собирались уничтожать опиумные плантации. «Нынешняя полиция в Сангине — это наркоополченцы одного из племен, а талибы — наркоополченцы другого, — жалуется Мартин. — Тот, кто контролирует базар в Сангине, собирает налог с продажи наркотиков. Вот главная причина сражения за этот базар».

Теперь попробуйте вы
В 2010 году зоны ответственности были нарезаны заново, и Сангин отошел американскому Корпусу морской пехоты. Морпехи взялись за дело с энтузиазмом, сосредоточив в районе крупную группировку и начав наступление. Постепенно воронка битвы затягивала все новые и новые подразделения — танкистов, саперов, разведчиков. Огневая мощь и хорошая подготовка сыграли свою роль. Талибов удалось выбросить из долины, хотя и дорогой ценой: американцы потеряли в боях 55 человек убитыми и сотни ранеными. Местные племена поклялись в лояльности Кабулу, все вроде бы успокоилось.


Но в 2011-м морпехи ушли, передав позиции частям афганской армии, и талибы вернулись. Опять развернулась бойня. Афганских солдат, конечно, не сравнить с американцами и британцами в плане боевых качеств. Сложно их за это винить: нехватка миноискателей и собак-саперов приводила к огромным потерям, а раненых не удавалось даже вовремя вывезти из-за нехватки вертолетов-медэваков. Счет потерь шел на тысячи.

До поры до времени ситуацию спасали экстренные переброски солдат НАТО. Так, в 2013 году талибы чуть было не захватили Сангин, когда после очередного расстрелянного блокпоста афганских солдат охватила паника и они бежали, бросая оружие и боеприпасы, оставляя одно укрепление за другим. Паника прекратилась лишь с прибытием британского и американского спецназа.

Большие надежды
Окончательно судьба Сангина была решена в конце 2014-го, когда НАТО вывела большую часть сил из Афганистана. Уже в следующем году талибы перерезали шоссе 661 — единственную дорогу, ведущую в город. Последние два года афганские солдаты сражались в осаде, подкрепления, боеприпасы и продукты им подбрасывали по воздуху. С каждой неделей этот ручеек все мелел, пока не пересох полностью.

Еще два месяца назад казалось, что не все потеряно. 1 февраля гарнизон Сангина, потеряв трех человек убитыми и пять ранеными, при поддержке с воздуха отбил очередную атаку талибов. Прибывший в столицу Гильменда Лашкаргах премьер-министр Абдулла Абдулла пообещал крупное наступление и приказал силам безопасности покончить с «Талибаном» в провинции еще до начала весны.

Но, как это часто бывает в Афганистане, громкие слова политиков так и остались словами. Помощь не пришла. Когда американский спецназ эвакуировал остатки гарнизона Сангина, оборону держали лишь восемь полицейских и 30 солдат.

Трудный выбор
Сейчас силы афганского 215-го корпуса занимают позиции в трех километрах от Сангина, и политики в Кабуле требуют от них наступления. Представитель Сангина в афганском парламенте Мухаммед Хашим Алоказай заявил, что военные должны как можно скорее вернуть район, иначе не избежать падения столицы Гильменда Лашкаргаха и потери всей провинции.

Политиков можно понять. Сангин был городом-символом: удерживая его, афганская армия показывала, что она, как бы ни было тяжело, не собирается уходить из Гильменда. Битва за Сангин рассматривалась как своеобразная лакмусовая бумажка: способны ли афганские силы без прямой помощи НАТО сдерживать талибов.

Сейчас кабульским стратегам и их западным советникам предстоит принять тяжелое решение: бросить все силы на Сангин, попытаться отбить его, обнажив при этом другие направления, или сосредоточиться на обороне Лашкаргаха, который держать без Сангина станет куда тяжелее.

Нелегкий выбор стоит и перед американцами: или усиливать свое присутствие, или уходить окончательно. Еще в феврале командующий силами США в стране генерал Джон Николсон заявил, что ситуация зашла в тупик и для того, чтобы добиться перелома в боевых действиях, необходимо перебросить в Афганистан несколько тысяч человек. Взяв Сангин, талибы показали, что тупиковой ситуация является лишь для Кабула и НАТО, а сами они готовы к дальнейшему наступлению.

«Талибан» — террористическая организация, запрещенная в Российской Федерации.
Алексей Куприянов


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 28 мар 2017 23:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16138
ko4evnik писал(а):
Но в 2011-м морпехи ушли, передав позиции частям афганской армии, и талибы вернулись.
мда.
талибан, по моим очень смутным воспоминаниям, раньше был славен тем, что плантации уничтожал. Или это миф?
упд, сам нашел, миф http://judeomasson.livejournal.com/12675.html


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 28 мар 2017 23:50 
В сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14108
Повзрослели, обрели здоровый цинизм...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 29 мар 2017 01:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9271
Откуда: Донецк
laomaozi писал(а):
талибан, по моим очень смутным воспоминаниям, раньше был славен тем, что плантации уничтожал. Или это миф?


Ну, это не совсем миф. У них были такие планы, да. Ну т.е. и такие тоже. Если говорить о теологической составляющей - в исламе нет внятной позиции даже по вопросу алкоголя, с гашишем и проч. все еще сложнее. Есть фетвы, которые все опьяняющее провозглашают харамом. Кроме того, в случае "умирающих от голода крестьян" может вступать в действие принцип зурурят (крайняя необходимость). Плюс к тому же в условиях Афганистана можно подтянуть, что мол поскольку доходы идут на священную войну, то таки можно. Пикантности добавляет тот факт, что опиум на Ближнем Востоке это исторически лекарство. Т.е. собственно аграрий или перекуп первого звена может прикинуться чайником: "вах-вах-вах, савсэм низналь зачэм пакупают, какие нэхорошие люди, слющай".

Если говорить о политико-экономической части, а не о толкованиях хадисов. К тому времени, как Талибан взял под контроль большую часть страны и, соответственно, получил возможность проводить какие-то реформы общенационального масштаба, политическое единство внутри движения было во многом утрачено. Среди местных полевых командиров появились и те, кто зарабатывал на маке - исторически среди собственно талибов, т.е. учеников муллы Омара, их не было. В общем, искоренять горели желанием не все. Плюс была затеяна большая игра с США за признание и прочие ништяки, и делать только шаги вперед афганцам было влом. Поэтому они когда было надо, картинно запрещали мак, а потом не менее картинно отказывались, если американцы начинали себя плохо вести.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 29 мар 2017 05:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2737
Откуда: Новокузнецк
Ну что же, значит американцев и НАТО надо мотивировать отвечать за тех, кого они приручили. Значительная часть снабжения их войск в Афганистане идёт через Россию? Значит должна идти только до тех пор, пока те наращивают афганскую группировку. Надо помочь им правильно расставить приоритеты: Афганистан, а не Восточная Европа.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 29 мар 2017 09:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Строго говоря "помочь" проигрывающей стороне - дело благое :roll:
Помогать янкам отправлять ресурсы туда, гробы - обратно, и платят.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 29 мар 2017 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12782
Александр писал(а):
Значительная часть снабжения их войск в Афганистане идёт через Россию?

имхо уже нет. и достаточно давно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017 20:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16138
Цитата:
Американские военные во время бомбардировки позиций боевиков в Афганистане впервые применили бомбу GBU-43 — один из мощнейших авиационных боеприпасов в мире, который также называют «мать всех бомб». Об этом сообщает в четверг, 13 апреля, Reuters.
МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ
00:08 27 марта 2017
FILE - In this Saturday, June 4, 2011 file photo made by Associated Press photographer Anja Niedringhaus, injured U.S.Marine Cpl. Burness Britt reacts after being lifted onto a medevac helicopter from the U.S. Army's Task Force Lift "Dust Off," Charlie Company 1-214 Aviation Regiment. Location:
Sangin, Afghanistan
Падение Сангинграда
Десятилетнее сражение за столицу наркоторговли завершилось победой «Талибана»
Удар был нанесен в провинции Нангархар. Как заявил Пентагон, при помощи GBU-43 американские военные надеялись уничтожить систему тоннелей и пещер, которую используют боевики террористической группировки «Исламское государство» (ИГ, запрещена в России).
Подготовка операции заняла несколько месяцев. О результатах бомбардировки пока не сообщается.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017 09:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16138
Цитата:
В результате нападении боевиков радикального движения «Талибан» (запрещено в РФ) на военную базу в провинции Балх на севере Афганистана погибли по меньшей мере 140 военнослужащих армии этой страны. Об этом в субботу, 22 апреля, сообщает Reuters со ссылкой на официальные лица Афганистана.

Данные о 140 жертвах привел чиновник из города Мазари-Шариф, по его словам, также много раненых. Другие представители афганского руководства добавили, что жертв может быть еще больше.

21 апреля переодетые в афганскую военную форму боевики ворвались на территорию армейской базы возле города Мазари-Шариф. Сначала смертник активировал взрывное устройство у ворот, затем экстремисты въехали на территорию части на двух пикапах.

Представитель Центрального командования США Джон Томас сообщал о более 50 погибших, отметив, что несколько нападавших были убиты ответным огнем. Ответственность за атаку взяла на себя группировка «Талибан».


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017 12:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9271
Откуда: Донецк
http://diana-mihailova.livejournal.com/ ... dd_comment

Цитата:
Заминированный автомобиль под управлением смертника взорвался накануне днем у главных ворот американской базы "Кэмп Чапман" (Camp Chapman) в афганской провинции Хост, где находится один из штабов ЦРУ США и оперативники разведывательного ведомства. После взрыва местные жители слышали стрельбу из автоматического оружия.

Ответственность за нападение взяла на себя исламистская группировка "Талибан" (запрещена в России). Представитель талибов Забиулла Муджахид сообщил, что после подрыва автомобиля на территорию базы смогла прорваться группа боевиков, которая вступила в бой с "оккупантами и наемниками". После примерно часового боя все нападавшие были уничтожены, есть погибшие и раненые среди защитников базы.

Представитель американского контингента в Афганистане капитан Уильям Сальвин заявил, что погибли афганские военнослужащие из охраны базы. Американские военные и гражданские, по его словам, не пострадали. Атака талибов на базу "Кэмп Чапман" в Хосте совпала с необъявленным визитом в Кабул министра обороны США Джеймса Мэттиса.

Глава американского военного ведомства прибыл в Афганистан чтобы встретиться с новым военным руководством страны после масштабных отставок, связанных с тяжелыми потерями афганского 209-го корпуса в Мазари Шарифе при нападении группы талибов, переодетых в военную форму.


Тоже неплохо.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 09 май 2017 13:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16138
Цитата:
WP: США планируют увеличить число военных в Афганистане
Советники президента США Дональда Трампа представили ему план по изменению стратегии в Афганистане, сообщает газета The Washington Post. В частности, предлагается направить в Афганистан не менее 3 тыс. военных к уже находящимся в стране 8,4 тыс. Кроме того, планируется передать Пентагону полномочия определять численность военных в Афганистане (сейчас его определяет Белый дом).

Такие меры направлены на то, чтобы заставить представителей движения «Талибан» сесть за стол переговоров. Главным идеологом стратегии выступил советник президента по национальной безопасности Герберт Макмастер. По информации газеты, господин Трамп собирается принять окончательное решение о стратегии до саммита НАТО, который пройдет 25 мая в Брюсселе.

Напомним, конфликт в Афганистане, который в начале 2000-х годов сблизил Россию и США и заставил их действовать как ситуативных союзников, снова становится одним из главных раздражителей в отношениях двух сверхдержав. Новым подтверждением этого стало заявление главы Службы внешней разведки Сергея Нарышкина, обвинившего США в «ни с кем не согласованной демонстрации силы» — так он охарактеризовал недавнее применение Пентагоном в Афганистане сверхмощной «матери всех бомб». Вашингтон предъявляет обвинения в том, что она «дестабилизирует обстановку в Афганистан», якобы продавая оружие талибам.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 09 май 2017 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12782
laomaozi писал(а):
Цитата:
WP: США планируют увеличить число военных в Афганистане


увидим через несколько недель какие свежие трактовки предлагает Голли-ВудЪ...

Машина войны - Русский Трейлер (2017)
https://www.youtube.com/watch?v=sKLS-73rnHo


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 12 май 2017 21:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
Изображение


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 30 май 2017 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16138
http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/new ... id/2769649 и чья авиация помогает игилу в афгане?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 30 май 2017 20:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9271
Откуда: Донецк
Частники скорее всего. Если заявленное дежурство самолетов ДРЛО было фикцией или выродилось со временем в таковую (а это представляется весьма вероятным) то как и чем их там перехватывать?.. Практически тепличные условия для выращивания своего халяльного бута.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афган. "старые песни о главном".
СообщениеДобавлено: 31 май 2017 09:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16138
Цитата:
В посольском квартале Кабула прогремел сильный взрыв
Сильный взрыв прогремел в столице Афганистана Кабуле возле здания посольства Германии. Как передает Reuters со ссылкой на Министерство здравоохранения страны, по официальным данным, погибли 19 человек, 319 — ранены. Местное агентство Pajhwok, однако, сообщает о 50 погибших и порядка 150 раненых.


Телеканал NHK со ссылкой на Министерство иностранных дел Японии сообщает о тяжелых ранениях двух сотрудников дипломатической миссии в Афганистане. В одной из больниц Кабула — госпитале Вазир Акбар Хана — местному телеканалу TOLO News рассказали о двух доставленных в медучреждение погибших и 90 раненых.


Местная полиция сообщает, что взрывчаткой была начинена автоцистерна, предназначенная для перевозки воды. По заявлениям официального представителя правоохранительных органов Башира Муджахида, цель террористической атаки пока определить не удалось. Теракт произошел в квартале неподалеку от президентского дворца, где сосредоточены правительственные органы, дипломатические миссии и представительства международных компаний и организаций.

Как отмечает AP, в результате взрыва разрушения различной степени получили здания в радиусе 1 км. Особенно сильно пострадал офис китайского информационного агентства «Синьхуа». Значительные повреждения получили более 30 автомобилей


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB