Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 15 ноя 2018 18:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 236 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: [Конспирология] Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 27 авг 2014 21:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Команда Обамы: кумовство, землячество, коррупция

Изображение

Пять лет назад Барак Обама триумфально въехал в Белый дом на волне критики Буша-младшего. Последнюю республиканскую администрацию тогда как только не обзывали – самой неэффективной и коррумпированной, преступной, лоббирующей интересы ВПК, клановой, нефтяной, аморальной и даже карманной. Однако при первом чернокожем президенте ситуация абсолютно не изменилась. Все самые ключевые посты в государственной махине Соединенных Штатов заняли знакомые Обамы – партнеры по бизнесу, щедрые спонсоры и просто кумовья. Волонтеры Стрингерского бюро международных расследований (FBII) собрали досье на «чикагскую семью» Барака Обамы, члены которой составляют его ближний круг.


Барак и Мишель Обама
Собственно, такое положение дел еще в 2008 году предсказывала The New York Times: «В президентской кампании чета Обама действовала в соответствии с правилом «новых друзей не бывает» и пользовалась услугами узкого круга знакомых лиц… Новички вряд ли смогут разбить этот союз, сформировавшийся на протяжении полутора десятков лет рождений и смертей, вечеринок с барбекю, совместного отдыха, а также зачастую и общей расовой принадлежности… Еще когда супруги Обама были малозаметными членами чикагской элиты, они уже были частью сплоченной группы из успешных юристов, врачей и бизнесменов, которые в дальнейшем сформировали сеть, проложившую Обаме дорогу в сенат и Белый дом».

Сеть эта окончательно сформировалась за те восемь лет, что Обама провел в кресле сенатора штата Иллинойс. А после переезда Барака в вашингтонский Капитолий в 2004 году ее уже открыто стали называть «семьей». Стоит ли говорить, что вскоре после того, как политик занял президентское кресло, все члены «семьи» перекочевали в его администрацию?

Валери Джарретт

С 2009 года по настоящее время является старшим советником Президента США, а также его помощником по работе с общественностью и межправительственным связям. Валери – ключевой игрок команды Обамы (по сути, глава его аппарата) и одна из авторов скандальной реформы здравоохранения ObamaCare. Имеет неограниченное влияние на президентскую чету, что использует для собственного обогащения. Шлейф сомнительных проектов и коррупционных скандалов тянется за ней еще с тех пор, когда Обама был сенатором в Иллинойсе.

Можно сказать, что Джарретт – крестная мать Обамы. Именно она привела его в большую политику. Неудивительно, что именно она теперь считается серым кардиналом и самым влиятельным человеком в Белом доме.

…1991 год. Чикаго. Заместитель начальника штаба местного мэра Валери Джарретт, ожидая повышения, ищет помощника и приглашает на собеседование выпускницу Гарвардского университета, делающую первые шаги в частной юридической компании. Мишель Робинсон смущена: она получает заманчивое предложение, но просит времени подумать, а также спрашивает, можно ли прийти на следующую встречу вместе с женихом. Следующая встреча происходит в ресторане: трио обнаруживает поразительную схожесть интересов. Валери обещает взять Барака и Мишель под свое крыло, «познакомить с самыми богатыми и влиятельными персонами Чикаго». К вечеру Мишель уже не сомневается в необходимости перехода на госслужбу…

Валери Джарретт – блестящий пример сращивания власти и бизнеса на уровне штата. В 1990-е она набирается политического веса на должности комиссара чикагского департамента планирования и развития, затем уходит в профильный бизнес, возглавив девелоперскую компанию Habitat Company. Надо ли говорить, что ей доставались самые выгодные контракты. Так, например, Джарретт получила подряд на реконструкцию жилого комплекса Grove Parc Plaza. Однако позднее федеральные инспекторы дали состоянию объекта 11 баллов по 100-балльной шкале – то есть он оценивался практически под снос. Другой строительный проект Lawndale Restoration, переданный фирме Джарретт городскими властями, был затянут настолько, что мэрия призвала Вашингтон взять окончание работ на себя.

Звездный час Джарретт наступил, когда власти Чикаго решили побороться за право проведения летних Олимпийских игр 2016 года. Джарретт стала вице-председателем заявочного комитета и курировала возведение стадиона и олимпийской деревни. В результате город надорвался, показав 500-миллионный дефицит бюджета, ведь строительство необходимой инфраструктуры потребовало 5 млрд долларов, взятых, разумеется, из карманов налогоплательщиков. Между тем кандидатура Чикаго провалилась уже в первом туре голосования. Впрочем, к этому моменту Барак Обама стал федеральным сенатором, а потому Джарретт, как и некоторые другие фигуранты олимпийского проекта, успела перебраться в столицу…

Получив должность в аппарате президента, Джарретт какое-то время продолжала получать компенсации от Habitat Company и оставалась членом совета директоров чикагской строительной фирмы USG Corporation. The Wall Street Journal писала, что она успешно продавала свои политические связи игрокам сектора коммерческой недвижимости Иллинойса. Так, например, Navigant Consulting Inc., консалтинговая группа, работающая с государственными клиентами, выплатила ей 76 тыс. долларов. От USG Corporation она получила 146 600 долларов, еще 58 тыс. долларов – от инвестиционной компании Rreef American REIT II. Наконец, чикагская фондовая биржа перевела ей 34 400 долларов.

«Валери Джарретт – продукт коррумпированной чикагской машины, – рассказывает нам журналист одной из газет Среднего Запада. – Не будет преувеличением сказать, что она была владельцем трущоб. Тысячи квартир по всему штату, возведенные ее компаниями с помощью городских, региональных и федеральных субсидий (в том числе в бывшем округе Обамы), были построены с таким ужасающим качеством, что спустя несколько лет перестали быть пригодными для жизни».

Журналисты окрестили Валери «второй половиной мозга Барака», когда в октябре 2008 года Обама в интервью Chicago Tribune сказал буквально следующее: «Я доверяю ей полностью, она мне как брат».

При этом Джарретт регулярно служит мишенью обвинений в коррупции. Самый свежий пример – скандал вокруг Healthcare.gov – сайта реформы медицинского страхования ObamaCare. Подряд вне конкурса был отдан фирме CGI Federal, где вице-президентом служит друг Мишель Обамы по колледжу. При этом сама CGI Federal является американским подразделением канадской компании, в которой работает зять Валери Джарретт и сын известного политика провинции Онтарио – Тони Бэйлкиссон. Смета была чудовищно завышена и составила 678 млн долларов. (Страшно даже предположить, сколько могли составить откаты!) Мало того, сайт… «грохнулся» уже в первые дни работы в октябре 2013 года.


Дезире Роджерс

С января 2009 по февраль 2010 года – руководитель аппарата первой леди. «Вторая по значимости» подруга президентской четы. Ранее работала в офисе губернатора Иллинойса, затем руководила компаниями энергетического сектора, где ее деятельность стала предметом федерального расследования.

У Валери Джарретт и Мишель Обамы есть закадычная подруга Дезире Роджерс. Чикагский издатель Лаура Вашингтон описывает этих женщин как «политически подкованных, жестких и верных дельцов». С президентской четой Дезире познакомилась в середине 1990-х. Ее муж, Джон Роджерс, тогдашний директор компании Ariel Capital Management, играл в баскетбол с братом Мишель, Крэйгом Робинсоном.

Коммерческая жилка Дезире обнаружилась в 1990-м, когда губернатор Иллинойса Джим Эдгар задумал увеличить доходы от государственной лотереи. За несколько лет пребывания в должности главного распорядителя лотерей в штате Роджерс установила контакты с 8000 розничных торговцев, и продажи билетов увеличились вдвое.

На волне успеха Роджерс переселилась из губернаторского офиса в небоскребы делового центра. С 1997 года она вице-президент дочернего предприятия Energy Group Integrys, в 2003-м входит в совет Equity Residential, крупной компании, инвестирующей в жилую недвижимость. В июле 2004 года Дезире становится президентом North Shore Gas. Но уже в апреле 2006 года она попадает в некрасивую историю: федеральные инспекторы обнаружили факты фальсификации отчетов по безопасности газораспределительной системы. Оказалось, что почти половина труб имела недостаточную защиту от коррозии. Это привело к штрафу в 500 тыс. долларов, еще 1 млн долларов потребовался для устранения проблемы.

При этом супруги Роджерс начали спонсировать Обаму еще в 2004 году на сенатских выборах. А в 2008 году они попали в число восьмидесяти сборщиков, которые, в соответствии с данными Washington Post, привлекли на кампанию афроамериканца не менее 200 тыс. долларов каждый. Буквально сразу после выборов Мишель взяла подругу в Белый дом на должность социального секретаря.

«Миссис Обама нахваливала «феноменальную работу» своей дорогой подруги, рассказывая, как та обставила ее покои в Белом доме, – вспоминает Мишель Малкин, американская журналистка и автор книги «Культура коррупции». – Тем не менее сама Роджерс видела себя не просто специалистом по одежде, искусству и фарфоровым статуэткам. Она видела себя в качестве надсмотрщика внутри Белого дома, этакого автора «стратегии событий». Однако шансы Роджерс стать второй Валери Джарретт рядом с президентской четой быстро растаяли. Особенно больно по ней ударила история, случившаяся осенью 2009 года, когда люди с улицы свободно зашли на государственный обед, где пожали руки президенту Обаме и премьер-министру Индии. Это был не единственный случай, когда Роджерс не смогла эффективно обеспечить протокол первой леди».

Спустя два года, когда опасность расследования в родном городе была устранена (здесь стоит отметить, что президент Обама постарался – в процессе расследования заменил федеральных инспекторов), Роджерс вернулась в Чикаго генеральным директором Johnson Publishing Company. Кстати, владелица этого издательского дома Линда Джонсон Райс – еще одна боевая подруга президентской четы: в свое время она пожертвовала на кампанию Обамы 75 тыс. долларов и первая поместила Мишель на обложки журналов Ebony и Jet.

Стоит отметить, что теперь уже бывший муж Дезире, Джон, после победы Обамы на президентских выборах получил должность казначея Иллинойса.



Ричард и Уильям Дейли

Представители самого известного политического клана Чикаго. В свое время Барак Обама выполнял юридические заказы для фирмы Уильяма Дейли. Поэтому неудивительно, что в 2011 году последний был назначен главой администрации президента, то есть занял самый высокий пост в Белом доме. На должности он оставался до января 2012 года. С семьей Дейли связана и первая леди США: в 1990-х Мишель Обама занимала пост помощника департамента в команде старшего брата Уильяма Дейли – печально известного множеством коррупционных скандалов чикагского мэра Ричарда Дейли.

Заметное место в списке чикагских друзей Обамы занимают братья Дейли. Ричард – тот самый мэр Чикаго, который когда-то по протекции Валери Джарретт взял на работу Мишель Робинсон. Он руководил городом 22 года (на один год дольше, чем его отец!). Но даже поддержка администрации Обамы не помогла ему задержаться у власти на более длительный срок из-за огромного количества скандалов и обвинений в лоббизме и коррупции. Дейли инкриминировали внушительный список должностных злоупотреблений: от многомиллионных завышений строительных смет до «масштабных обманов» при приеме на работу в мэрию.

«Коррупция – эндемическое заболевание Чикаго. Да, за время правления Дейли город стал одним из самых красивых в США, но какова цена! – возмущается чикагский журналист Питер Белла. – Все эти постройки и парки были сделаны с чрезвычайным завышением затрат. Дейли не сделал ничего, чтобы ликвидировать культуру коррупции. Он сам и его семья погрязли в ней. Чикаго является самым коррумпированным городом в стране. Мэрия – это просто центр прибыли для тех, кто здесь работает. Работает, чтобы обогащаться. В Чикаго, если ты бедный чиновник, это просто означает, что ты глупец».

Покинув пост мэра, Ричард трудоустроился в юридическую фирму Katten Muchin Rosenman LLP, которая ранее помогла ему отбиваться от исков, связанных со сдачей в долгосрочную аренду городских площадей под коммерческие стоянки.

В прошлом году Обама предлагал ему выдвинуть свою кандидатуру на пост губернатора Иллинойса, но Ричард отказался, сославшись на проблемы со здоровьем. Впрочем, после ухода из большой политики, Ричард остается влиятельным лоббистом корпоративной Америки, будучи членом совета директоров The Coca-Cola Company и управляющим агентом Tur Partners LLC, инвестиционной компании, которой руководит его сын Патрик. Отметим, что National Law Journal включил Ричарда Дейли в список «100 самых влиятельных юристов Америки» с префиксом «лучшие политические связи в Чикаго».

Уильям, младший брат Ричарда, в 1990-х делал карьеру в правовой сфере Чикаго. Он сумел стать партнером в фирме Mayer, Brown & Platt, здесь же, при участии Валери Джарретт, и произошло их знакомство с Бараком Обамой, который в то время кормился разовыми юридическими заказами.

В январе 2011 года президент Обама назначил Уильяма Дейли начальником штаба Белого дома. «Уильям Дейли – следующий после Рама Эмануэля представитель Чикаго на должности начальника штаба. Пожалуй, Белый дом Обамы теперь прописан по чикагскому адресу. Осталось только назначить Ричарда Дейли генеральным прокурором и перетащить в Вашингтон третьего и четвертого братцев – Джонни и Майкла», – ерничал Джон Касс, колумнист Chicago Tribune.


Пенни Прицкер

С июня 2013 года и по настоящее время является министром торговли США. Пенни Прицкер – непосредственный планировщик торговых войн и экономических санкций в отношении стран, неугодных Вашингтону. Представительница еврейского банковского конгломерата Чикаго, тесно связанная с кланом Дейли. Дети Пенни Прицкер играли в баскетбол с Крэйгом Робинсоном, в то время как ее компании поддерживали Обаму на пути в сенат и Белый дом.

До появления в Белом доме самым известным достижением Пенни Прицкер было… банкротство Superior Bank of Chicago. Семья Прицкер выкупила его контрольный пакет, а Пенни заняла пост гендиректора. Через три года банк обанкротился, причем Прицкеры согласились заплатить штраф в 460 млн долларов, лишь бы избежать федерального расследования.

При этом с мистером и миссис Обама Пенни знакома довольно давно. Ее дети играли в баскетбол под началом Крэйга Робинсона, брата Мишель Обамы. Кроме того, Прицкеры, как и другие влиятельные бизнесмены Чикаго, прибегали к услугам Обамы, когда он был практикующим юристом и тем более, когда стал сенатором от Иллинойса. В 2008 и 2012 году вместе с Валери Джарретт Пенни руководила сбором средств на избирательные кампании Обамы в Иллинойсе. Кроме того, структуры Прицкеров были задействованы в том самом чикагском олимпийском проекте, получив свою долю выгодных контрактов.

Обама приглашал ее в Белый дом сразу же после избрания, но Пенни взяла время, чтобы проконтролировать «раздел 19-миллиардного имущества» – бизнес клана в тот момент находился под ударом из-за исков «многочисленных кузенов». Только в мае прошлого года она наконец переехала в Вашингтон – на должность министра торговли США.

Это назначение вызвало в СМИ неоднозначную реакцию. «Пенни Прицкер в качестве наследницы сети Hyatt прославилась столкновениями с профсоюзами», – говорит Эми Гудман, журналистка, известная коррупционными расследованиями в среде американской элиты. По ее мнению, «на совести Пенни Прицкер целый список трудовых нарушений, в том числе агрессивное использование неквалифицированной рабочей силы, выплата низкой заработной платы и плохое обращение с горничными».

В свою очередь, президент Союза учителей Чикаго Карен Льюис обращает внимание на результаты общественной деятельности Пенни Прицкер. «Ее деятельность как председателя Фонда народного образования Чикаго была направлена на сокращение числа учебных заведений, что в итоге приводило к дестабилизации целых районов, а также нарушению условий жизни и труда для тысяч сотрудников государственных школ».

Стоит отметить, что Пенни по-прежнему входит в список богатейших американцев. Ее личное состояние журнал Forbes оценивает в 1,85 млрд долларов.


Мартин Несбитт

Глава фонда по формированию наследия 44-го Президента США. Под эти цели в течение года сумел раскрутить инвесторов аж на полмиллиарда долларов. Близкий друг президентской четы: Барак – крестный отец его сына, жена Мартина – крестная мать дочерей Обамы.

Несбитт познакомился с четой Обама также через брата Мишель, баскетболиста Крэйга Робинсона. В 1996 году получил пост вице-президента Pritzker Realty Group. А через два года основал собственную компанию, которая, с благословения Ричарда Дейли и благодаря соинвестору Пенни Прицкер, получила выгоднейший подряд на организацию парковочных комплексов на городских площадях и рядом с международным аэропортом.

В 2003 году Несбитт стал руководителем департамента жилищного хозяйства Чикаго при мэре Ричарде Дейли и вошел в заявочный комитет по подготовке летних Олимпийских игр 2016 года, со всеми вытекающими…

В 2004-м и 2008-м Несбитт был казначеем сенатской и президентской кампаний Обамы. Затем он продолжал заниматься бизнесом, иногда попадая в сферу внимания общественности. Так, например, «дело о парковках» активно муссировалось в последние годы пребывания на посту Ричарда Дейли. (Выяснилось, в частности, что перерасход на обустройство терминала составил 48 млн долларов.)

После отставки Дейли Несбитт занимался раскруткой собственной инвестиционной компании The Vistria Group. В течение года ему удалось собрать порядка 500 млн долларов. Откуда растут ноги столь впечатляющего успеха, стало более-менее понятно в начале 2014 года. В январе Обама доверил Несбитту чрезвычайно важное дело – формирование собственного наследия для создания «Президентской библиотеки и музея Барака Обамы». Для осуществления проекта, который призван стать хранилищем документов и других артефактов, связанных с деятельностью 44-го Президента США, создан некоммерческий фонд. Мартин Несбитт, будучи одним из наиболее доверенных лиц Обамы, стал руководителем проекта, стоимость которого, кстати говоря, по оценкам экспертов, составляет немногим более… полумиллиарда «зеленых».


Рам Эмануэль

С 2009 по 2010 год – глава администрации Белого дома, предшественник уже упомянутого нами Уильяма Дейли. На этом посту Рам отвечал за всю кадровую политику Белого дома, управлял графиком президента и решал, кто имеет право на встречу с ним. После отставки, больше похожей на рокировку (на его место пришел Дейли-младший), Рам Эмануэль, разумеется, при полной поддержке Обамы, в 2011 году становится мэром Чикаго – это место перед ним 22 года занимал… Ричард Дейли.

С Обамой Эмануэль сошелся уже в Вашингтоне – он был представителем Чикаго в нижней палате конгресса, тогда как Обама представлял интересы «города ветров» в верхней. К тому же оба были близки с тогдашними мэром Ричардом Дейли.

Когда Обама решил идти в президенты, Эмануэль попал в несколько щекотливую ситуацию. Будучи большим другом Клинтонов, он уже обещал, что будет фаундрайзером Хиллари. Однако его симпатии были на стороне Барака, и, поколебавшись (по его собственным словам, какое-то время он «прятался под столом и не подходил к телефону»), он принял сторону последнего.

После президентских выборов 2008 года Обама назначил Эмануэля главой президентской администрации. На этом посту Рам оставался два года, став незаменимым игроком команды. Однако, когда из-за коррупционных скандалов Ричарда Дейли освободилось кресло чикагского мэра, первый чернокожий президент сделал все, чтобы в Чикаго появился первый еврейский городской голова.

«Когда мы в Америке говорим «коррупция», то сразу вспоминаем Чикаго. Чикаго – это коррупция с большой буквы. В то время как пенсионная «реформа» Рама Эмануэля режет городские пенсии, требует повышения налога на имущество и увеличения взносов государственных служащих, его «смазочный фонд» распух до полутора миллиардов долларов, – рассказывает колумнист Дэвид Сирота. – Этот «смазочный фонд» предназначен для подкупа влиятельных лиц, проведения различных кампаний и расчетов со спонсорами.

Так, например, после вступления в должность Эмануэль выдал субсидию в размере 7 млн долларов некому ритейлеру, гендиректор которого дал на избирательную кампанию 25 тыс. долларов. Эмануэль также выдал 29 млн долларов на реконструкцию небоскреба, где разместится чикагская штаб-квартира юридической фирмы, чьи сотрудники собрали накануне выборов более 125 тыс. долларов. Еще 55 млн долларов отправились на достройку нового отеля, которым владеет инвестиционная компания, через аффилированную строительную фирму пополнившая предвыборную казну Эмануэля на 31 500 долларов».


Дэвид Аксельрод

Главный политтехнолог Обамы. В 2009–2011 годах занимал пост старшего советника главы Белого дома по пиару. На этой должности охотно использовал положение, чтобы обеспечить собственную рекламную фирму (которую не покинул вопреки закону о госслужбе) крупными заказами, в том числе федеральными подрядами. Ранее редактировал выступления и книги Обамы, руководил его избирательными кампаниями.

Аксельрод еще в 1980-е начал работать на Ричарда Дейли. Например, его консалтинговая компания AKPD Message and Media защищала чиновников мэрии, которые были арестованы федералами за «масштабный обман в вопросах найма и продвижения по службе». Как политтехнолог он сконцентрировался на работе с афроамериканцами и со временем стал настоящим гуру по части «упаковки черного кандидата для белого избирателя», пишет журнал The Economist.

Аксельрод и Обама познакомились в 1992 году на одном из мероприятий для афроамериканской общественности Чикаго. Позднее Барак неоднократно приходил к Дэвиду за советом. В 2002 году Аксельрод отредактировал текст выступления Обамы на антивоенном митинге, затем был одним из первых неофициальных рецензентов книги Обамы «Дерзость мечты», в 2004-м помог ему стать сенатором.

Накануне праймериз в Демократической партии, которые должны были определить кандидата на пост президента-2008, Дэвид Аксельрод был в замешательстве. Все пять кандидатов (Барак Обама, Хиллари Клинтон, Джон Эдвардс, Крис Додд и Том Вилсак) были его клиентами. И все-таки чутье не подвело Аксельрода: он выбрал Обаму и в качестве главного стратега привел того в Белый дом.

После победы Обама поспешил назначить Аксельрода старшим советником. Он был ключевым членом команды, курируя спичрайтеров и коммуникации Белого дома. Затем он руководил второй президентской кампанией Обамы и мэрской кампанией Эмануэля.

Когда Аксельрод поступил на госслужбу, то предложил совладельцам AKPD выкупить его долю за 2 млн долларов. Те решили рассчитаться несколькими ежегодными платежами. Управление правительственной этики США эта странная схема вполне устроила, несмотря на явное противоречие правилам. Таким образом, Аксельрод, став госчиновником, де-факто оставался и участником бизнеса. При этом один из его сыновей был нанят на работу в AKPD. Зарплата и бонусы, которые предназначались отцу, шли теперь на счет отпрыска.

Между тем доходы фирмы увеличились в разы. Так, например, в 2009 году члены Комитета по энергетике и торговле палаты представителей сообщили журналистам, что AKPD лоббировала законопроект, выгодный для некоторых промышленных групп. В то же время Белый дом нанял фирму Аксельрода для рекламы медицинской реформы. Сумма контракта составила 12 млн долларов.

«Администрация особенно не афиширует подобные случаи, но даже по тем из них, что выплескиваются наружу, избиратели могут сделать довольно уверенный вывод – политическая команда президента принесла в Белый дом истинно чикагские представления об этике», – комментирует ситуацию Кимберли Страссил из The Wall Street Journal.

… Якобы устав от больших игр, в 2013-м Аксельрод занял должность директора Института политики в Университете Чикаго. Впрочем, уже вскоре выяснилось, что это была всего лишь запланированная передышка: Аксельрод, как уже объявлено, станет одним из помощников Несбитта в «деле на полмиллиарда» – создании фонда Обамы. Кроме того, американец активно участвует в политической жизни Европы, так, в том же 2013 году он помогал коалиции бывшего премьер-министра Италии Марио Монти на парламентских выборах, а сегодня его услугами в преддверии выборов 2015 года активно пользуется лидер британских лейбористов Эдвард Милибэнд.
"Сладкие" деньги

Отбиваясь от обвинений, апологеты Обамы обычно кивают в сторону предыдущего, республиканского президента. Дескать, тогда при Буше-младшем расцвели буйным цветом все те же самые пороки. Особенно при распределении военных контрактов и лицензий на добычу сланцевого газа.

Но дело в том, что ни одна американская администрация в современной истории не позиционировала себя так возвышенно и ни один политик не приходил к власти в США, окутанный таким ореолом надежды. Однако уже к концу 2009-го опросы Gallup показали, что в течение первого года рейтинг Обамы перенес «наибольшее падение по сравнению с любым избранным президентом за последние полвека». Обама вступил в должность с одобрения 67 процентов американцев, но закончил свой первый год с поддержкой 46 процентов избирателей.

Возникает логичный вопрос: как же Обаме удалось удержаться у власти на второй срок? Исследования Cato Institute дают очевидный ответ на этот вопрос: с помощью узаконенных взяток – федеральных программ или грантов, выдаваемых демократическим штатам, губернаторам и мэрам.

«Сегодня взятка – это не просто деньги в конверте, переданном помощнику олдермена. Это целое мышление: деньги стали объектом государственного управления – системой можно манипулировать; поэтому все, кроме денег, смешно, – негодует писательница Мишель Малкин. – Когда арбуз сперли, говорят, что он слаще. Так и взятка веселее, нежели честно заработанные деньги».


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014 00:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9268
Откуда: Донецк
Мало трэша и угара, одни унылые шубохранилища. Вот мне, например, добрые рабиновичи с восточного побережья напели, что Обаму проталкивала сплоченная, хорошо законспирированная сеть леваков-террористов родом из шестидесятых, типа "Синоптиков".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014 06:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Мертвая рука Суслова. Да.

Интересное в хедлайнере это механизм образования связей между пассажирами.
А как и что кто украл я вообще хотел сократить, да поленился.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014 11:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10775
Откуда: Таганрог
Impetus! Да Вы - американский шпион влияния!

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014 12:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 621
Откуда: Комсомольск на Амуре
Impetus писал(а):
мне нужен русский мир из нескольких независимых (альтернативных) русских государств. ".

а зачем? зная наш национальный характер (ан масс) передеремся выясняя кто из нас более русский.. части слабее целого а у нас и так жизнь не сахар


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10775
Откуда: Таганрог
Меня бы тоже устроил "русский мир". Правда пока в качестве альтернативы мск выжил только Минск.
А что касается "не потерпела У", так это чушь полная. Все проблемы У от отрицания "русскости".

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014 14:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Если бы так. У, как мы обсуждали, живет по другому сценарию. Там другой ландшафт и много теплее. Трудно осуждать желание жить при демократии западного типа, а не восточной деспотии. У России то выбора нет, а у них хотя бы шанс.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014 14:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10775
Откуда: Таганрог
Мгв... А вот в Тимбукту, ещё теплее. Думаете там демократичность демократичнее? Или скажем в Венесуэле?

Тем более мы говорили вроде как не о степени демократичности Тимбу... тьфу! "У", а о проблемах её "У" выживания, как сущности. Хотя бы как объекта.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014 17:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Ну смотри, У возвращается к ДС условно "махновщина" с завидной постоянностью. Как тут не обвинить геополитическое положение?
Может быть там будет создана анархическая вольница и она протянет больше пары лет? Откуда нам знать?

Факта, что желающих нюхать руду на Кольском полуострове в Таежных Штатах России там пока не набирается в потребном количестве, приходится добровольно-принудительно завозить.

Вот ведь гадкие аборигены! Не хотят майданить и киргизить в своих городах.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10775
Откуда: Таганрог
Michael Ermak писал(а):
Факта, что желающих нюхать руду на Кольском полуострове в Таежных Штатах России там пока не набирается в потребном количестве, приходится добровольно-принудительно завозить.

Вот ведь гадкие аборигены! Не хотят майданить и киргизить в своих городах.


Разверните пожалуйста суть и взаимосвязь этих сентенций.
Я затрудняюсь с вопросами:
Зачем кого-то завозить на Кольский п-ов принудительно?
Откуда там тайга?
Кто считается аборигенами?
Что подразумевается под терминами "майданить" и "киргизить"?
Какие именно города имеются в виду?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014 18:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5354
al_mt писал(а):
Разверните пожалуйста суть и взаимосвязь этих сентенций.


Присоединяюсь к пожеланию, я тоже ничего не понял.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014 19:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Не буду.
Пусть останется как есть.
Осторожно предлагаю не ломать голову над потоком сознания. Он не настолько важен.

Джон Шемякин писал(а):
Люди пишут доносы не только потому что злы, мстительны бессовестны, слабы, глупы и озабочены моровой гармонией.

Основная причина любого шквала доносов в другом.

Бывает, что в ряде случаев, донос - это единственная форма нормального общения человека и государства. Диалога. Не ритуальные заклинания, марши и пение гимнов, а нормальное такое доверительное общение человека и государства. Т.е. донос - это единственный шанс обычному гражданину быть услышанным государством, поговрить с властью без протокола. Причем поговорить конструктивно, без какой-то там патетики, деловито, по пунктам.

"Что там у тебя?". - спрашивает сонно усталое от побед государство.
"Вот... тут, написал" - отвечает человек.
"О! Ну-ка! Ну-ка! Дай-ка!" - улыбается сдерженно, но очень чувственно государство.- "Что тут у нас?...О! Семь раз за последнюю декаду...срыв замесов в смену...стекло...евреи...блок...не однократно... плесень...Не однократно?! Неоднократно ведь пишется... Не в этом дело, да...Согласна, да...Как?! И этот тоже?! Он же обещал..."
"И это ещё не все!" - человек смотрит государству в глаза, - "тебя, дура, погубить хотят, идиотка ты моя! поняла, старая?! Из-вес-ти!" И пальцем по бумаге негромко, но внушительно - тук, тук.
"Расскажи, расскажи, милый! Я ж сама не своя после последней зачистки политического поля! Утомилася, заспалась! Присаживайся! Чайку?! Может яишенки спроворить, а? Хороший ты мой...Я тебе сейчас носочки принесу, тепленькие ещё..." И вот строгая мучительница расплывается перед тобой уютной квашней, слушает тебя, верит, жаба такая. Редкие минуты внимания государства к тебе обеспечивают работой миллионы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014 19:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5354
Не могу не поделиться цитатой, очень уж уместно всплыла вот прям щаз:

Цитата:
Железный штамп, оспаривать который было немыслимо, подтверждался столь же устойчивым набором мифов-страшилок.


Шураев, "Гном". (он же автор "Цветка камнеломки", надеюсь товарищи офицеры помнят такой текст)

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014 19:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Железный да - для железа как раз руда и нужна; та, что нюхать будет рекомендовано отдельным свободолюбивым товарищам.

Важен не поток - важны ощущения вызываемые.

Вот я пишу, сам себя анализирую, что печатается.
Я не жопоголик и не алармист давно. Но вот ощущение - оно как стена цунами в slowmo, ты стоишь на берегу, уже все ясно и уже не страшно. Жутко интересно смотреть - как кобра. И видишь детали, тени, как вода переливается в лучах Солнца. И тишина. Ни звука.

Вот как-то так.

Ну вот сходил почитать Драгунова, а у него уже выложено:

Цитата:
авг. 28, 2014

01:49 pm - Важнейшее предупреждение

Эфир нагнетается, потенциал чудовищный.
Или люди сами сейчас быстро решают этот вопрос, или его решит эфир.

Как правило эфир скидывает излишек энергии мощным катаклизмом, техногеном, уносящим сотни тысяч жизней, причём сделает это в таком регионе, что все реально 屌....
И тогда не будет ни повода для срача, ни настроения, ни у кого.....

Мы все знаем правила БП. Когда ситуация в тупике, и нагнетание идёт, наращивая потенциал - всегда слушается что-то вроде Спитака, Чернобыля, Фукусимы, Гаити и т.д.

На этот раз оно затронет Европу и нас....

Так что срочно созывайте ООН и международную конференцию, Г100, чтобы главы всех государств.
Нужно НОВОЕ Хельсинки и новый международный договор безопасности с жёсткими гарантиями. Иначе угробим кучу людей. И потом эта куча вывернет кишки всем потомках нынешних рулевых, развешивая их на дорожных столбах по всему миру...И никакие операции по изменению внешности не помогут. Найдут по днк.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05
Сообщения: 564
Поддержу товарища М.Ермака. Очень похожие ощущения.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014 20:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5354
Пытался вспомнить, где я нечто весьма похожее наблюдал в реальном масштабе времени и таки вспомнил. 1989-1991-й годы, пресса "русских национал-патриотов" - "Молодая гвардия" с "Нашим современником". Картинка, если отвлечься от конкретных образов и лиц, один в один - ощущения и символы в избытке, настроения похоронные, рефлексировать не получается, анализировать не можется, выхода нет. "Впереди встаёт холодной стеной арктический лёд"(с)сами знаете кто.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5354
(подумав и решив, что могу быть неправильно понят)

Только не думайте, что я это в осуждение. Скорее напротив - те люди абсолютно адекватно ощутили приближение конца их реальности и их базовой идеи. Она потом воскресла, конечно, но уже фактически в другом мире, сильно мутировав и на других человекоорудиях носителях...

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Мне неинтересны факты и онолитега на данном этапе. Слишком высок уровень помех.

А вот ощущения от нырка в сингулярность (к тому же мы это делаем невпервой) - это бесценно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 29 авг 2014 09:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10775
Откуда: Таганрог
Шуваев он.
Кстати выложил проду
http://samlib.ru/s/shuwaew_a_w/

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 30 авг 2014 19:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05
Сообщения: 564
Жаргонизм, замена "продолжения".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 31 авг 2014 00:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3225
Откуда: Malta, EU
Некое ощущение приближающихся Больших Перемен (мягко говоря) и у меня есть.

Тем не менее, советую не ударятся в эзотерику и попытаться анализировать события рационально. Глобальные конфликты (и горячие, и холодные) за полчаса не начинаются. То что мы наблюдаем сейчас - только первая фаза эскалации между сторонами конфликта, а вовсе не последняя. Еще будут несколько последующих кризисов и вполне возможно, что на каком-то уровне градус противостояния прекратит расти.

Проживающим в РФ советую задуматься об эмиграции, вывозе активов и близких родственников. Время еще есть.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 31 авг 2014 05:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2735
Откуда: Новокузнецк
«Русски Иван, ставайс!»

Нафиг нам это здесь?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 31 авг 2014 07:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5354
Александр писал(а):
«Русски Иван, ставайс!»

Нафиг нам это здесь?


Редкий случай, когда я полностью согласен с Александром.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 31 авг 2014 08:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3225
Откуда: Malta, EU
Ну умирайте за Путина... ради бога.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 31 авг 2014 13:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5354
Dark писал(а):
Ну умирайте за Путина... ради бога.


Простите, Вы хотите сказать, что все, оставшиеся жить в России, скоро умрут, причём непременно за Путина? Вы это серьёзно или демонстрируете исключительно тонкое чувство юмора?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 31 авг 2014 13:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
Унылый фашистский тролль. (это дарку)

Заявление.
В условиях подобных 1941 заявляю, что как бы ни были мне неприятны Пу, кооператив озеро и т.д. по списку, но это моя страна, валить не собираюсь, как бы ни хотелось некоторым, более того, именно ее буду защищать так, как потребуется. Колаборационистом не буду.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 31 авг 2014 13:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5354
pope писал(а):
В условиях подобных 1941 заявляю


Да ну... это всяким даркам и ла файеттам кажется, что современный Запад настолько ненавидит современную Россию, что собирается её полностью уничтожить и убить всех человеков всё её население. Не знаю, где они заразились настолько примитивными алармистско-патриотическими шаблонами, но ИМХО мы здесь наблюдаем скорее крышесъезд, чем сознательную и целенаправленную пропаганду.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 31 авг 2014 18:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3225
Откуда: Malta, EU
Причем тут Запад? Ваше первое лицо совершенно самостоятельно роет могилу себе и жителям РФ.
Умереть вы можете не обязательно от военных действий, а например от голода, отсутствия необходимых медикаментов или отопления зимой.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 31 авг 2014 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
Раньше это сделает сладкий дядя с территорией 404.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 31 авг 2014 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3225
Откуда: Malta, EU
Это очень старый мем, называется "естественный отбор".

После 1933 году в Германии некоторые евреи задумались об эмиграции, вывозе активов и близких родственников из нее.
Часть из них именно так и сделала. И что самое характерное, процент выживших среди уехавших превысил таковой среди оставшихся.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014 00:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16121
о как)), т.е. население России ждет участь евреев нацистской Германии?)). Так-то все понятно, настоящий украинец должен жить в Канаде)), почти по Довлатову))


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014 00:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
что, в канаде замечены тыща авианосцев класса эсминец?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014 01:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3225
Откуда: Malta, EU
У населения РФ возможно будущее как у населения Северной Кореи в настоящем.
Еда по карточкам, репрессии за неблагонадежность, интернет доступен по пропускам или вовсе только для членов Политбюро.
Помереть может и не дадут, но и жить тоже. Это один из худших вариантов, конечно.

2armadillo
Не понял вопроса.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014 08:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Ну, в войну камарад Пу таки втянулся.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014 08:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2735
Откуда: Новокузнецк
Кто-нибудь скажет мне, что объективно изменилось в отношении участия России и Путина в войне по сравнению с маем этого года?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014 08:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Объективно, стали использовать мальчишек из действующей армии. До того все были наемники/фанатики.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014 08:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Ждем выступления начальника транспортного цеха NATO.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014 09:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3225
Откуда: Malta, EU
Аналогии кривые, потому что других нет. Формальной теории исторических событий с достоверной степенью неточности на текущей момент нет.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014 12:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5354
Impetus писал(а):
потому и не надо этих аналогий, не за чем, пусть ЧИ ими пробавляется (а потом удивляется что всё пошло не так)


По сравнению с набижавшими жопоголиками, наш старожил Даос - образец спокойствия и здравомыслия.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10775
Откуда: Таганрог
Да... Болезненное состояние, как следствие слома картины мира... оно того...
А вот ни кому не показалось, что Обама и Ко как-то притих в отношении окраЙны? Или у меня искажённая Кровавыми Путинскими Журналистами картина???

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014 12:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2735
Откуда: Новокузнецк
Benedict писал(а):
Объективно, стали использовать мальчишек из действующей армии. До того все были наемники/фанатики.
О, солдатскую мать включили.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014 12:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:39
Сообщения: 511
Benedict писал(а):
Объективно, стали использовать мальчишек из действующей армии. До того все были наемники/фанатики.

Вообще, по ощущениям - Россия стала больше помогать ДНР и ЛНР не на низовом уровне - "мальчишками из действующей армии", а на руководящем: кадрами, способными эффективно управлять войсковыми соединениями. Плюс, возможно, армейской разведкой.
Потому и Стрелкова "ушли" - мешал наладить эффективное взаимодействие в силу неуживчивости характера.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014 18:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5354
Impetus писал(а):
В общем вот не вижу с ходу точек конструктивного совприкосновения pope и Dark-а, у каждого своя правда, каждый думает что он Родину любит правильнее


Учитывая позицию Дарка "пора валить" и "вы все умрёте" - какую именно родину он любит?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10775
Откуда: Таганрог
Угу... Я тоже не понял сентенции насчёт "родины"

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014 19:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16121
Кстате, Дарк, а вы в курсе, что давая подобные советы, берете на себя некоторую ответственность? Что, скажем, если ваши "предсказания" не оправдаются, а найдется умник, который оному совету последует, и у которого ТАМ не сложится, то он будет в полном моральном праве предъявить со всей пролетарской прямотой и беспощадностью?;)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014 20:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5354
[quote="Impetus"][/quote]

Это конечно всё очень бла-а-ародно, но таки какую родину Дарка Вы имели в виду? Очень уж этот вопрос любопытен. Не с целью наезда, а исключительно ради понимания логики Ваших высказываний.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3225
Откуда: Malta, EU
2laomaozi
Каждый человек сам кузнец своего счастья. В странах первого мира возможнстей для самореализации никак не меньше чем в РФ.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5354
Dark писал(а):
Каждый человек сам кузнец своего счастья.


Разумеется. Особенно когда не слушает разных советов от сомнительных личностей.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014 21:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
Ну приглашали меня в 1998 в ЮЭСА. Че там делать то? И загинуть в конце концов от родной ракеты?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кооператив Великие Озера
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16121
Dark писал(а):
2laomaozi
В странах первого мира возможнстей для самореализации никак не меньше чем в РФ.

это, мягко говоря, не очевидно. А ответственность за потенциальную ошибку вы, почему-то, нести не готовы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 236 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB