Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 17 ноя 2018 14:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 сен 2011 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Зашел на выхолных на урок музыки к дочке и разговорился с продавцом инструмента.
Школа, где мы занимаемся, она еще и торгует и раньше они были дилерами Petrof, а теперь продают Steinway. А это совсем другой коленкор.
Так вот в перерывах между музицированием и попытками впарить мне инструмент по неподъемной цене 100К зелени, продавец ответил на вопросы, которые мучили мой мозг весьма долгое время.

Итак, когда мы выбирали пианино, нам настойчиво советовали Yamaha. Однако, нам не нравился звук - он металлический и относительно быстро затухаюший.

Ну я и задал вопрос - почему это так. И ответ пришел из области постройки инструмета и разницы бизнес модели производства пианино Yamaha и Steinway.

Я подумал, может кому-нибудь будет интересно восстановитьт цепочку фактов от несколько истеричного звука до бизнес модели производителя


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2011 21:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9271
Откуда: Донецк
Стейнвей покупают благородные лорды, живущие в неохватных поместьях и разбогатевшие на нефти техасские ковбои в еще более неохватных ранчо. Они играют для себя. Ямаху покупают люди, живущие в квартирах. Они играют на радость соседям.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2011 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4056
А мне кааца все дело в деревяхе. Стэйнвэйская сушилась лет 5-10, ямаховская интенсивными методами за месяцок.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011 01:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9271
Откуда: Донецк
Да, как вариант. Или какая-нибудь скороспелая порода.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011 05:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Ай молодцы!

Yamaha затягивает струны, чтобы получался более сильный звук. Отсюда и его быстрое угасание и меньшее число гармоник.
А почему? На резонатор они вынуждены ставить быстрорастущее но мягкое дерево, чтобы обеспечить массовость производства. Оттого и резонатор не дает нужной мощности.

Дерево надо сушить при разных температурах и влажности - это при правильном подходе больше чем 10 лет. Для массового производства не подходит.
Только Стенвей может себе позволить полный цикл и 1000 инструментов в год. Образцы 19 века до сих пор используются в консерваториях.
Ручная работа, звук каждого инструмента уникальный.

Да, цена на них, там где я был, соотвествует такой подаче - 107К + 13 проц налога.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011 08:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4056
Michael Ermak писал(а):
Ай молодцы!
Дык этож почти мем, Михаил, уж не обессудь, еще ККрылов прошелся:
Цитата:
Кстати сказать, бомбардировки оказали живительное действие и на такую отдалённую от политики область, как американское роялестроение: бомбами бли уничтожены склады фабрики "Бехштейн", производившая лучшие в мире рояли и пианино (президент Рузвельт объяснил это тем, что "Бехштейн" "спонсировал фашистов"). Доски для инструмента высшего класса сушатся тридцать лет. За это время американский "Стейнвейн" стал стандартом высшего класса.
http://krylov.livejournal.com/1539400.html

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2014 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
У этой батареи падает теплоотдача, у всех батарей в квартире повышается температура.
При повышении температуры, у всех прочих батарей повышается теплоотдача.
Ну и где-то нелинейность. Возможно топографическая.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2014 18:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9271
Откуда: Донецк
Они подключены последовательно? Интересное решение. Мне такое в голову не приходило, у меня в обеих квартирах батареи были завязаны на независимые стояки. Хотя хз, может, если этаж первый или последний...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2014 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Обычно параллельно. Ну и что?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2014 18:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9271
Откуда: Донецк
Ничего. Просто замечание.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2014 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Значит температура поднимается в помещении 8-го этажа и прогревает пол.
А когда батареи открыты, то утечка тепла в сифонящие окна значительно сильнее.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2014 18:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9271
Откуда: Донецк
У Импетуса парчовые одеяла. С золотой нитью.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2014 20:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Я как сантехник 3 разряда могу сказать - разводка гор воды в многоэтажках идет сверху;


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2014 19:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
под елками снега нет и зимой. там прятаться можно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2014 23:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4056
Хм...конус из веток, ветер, продувая через него, создает зону разряжения, в которую вытягивает снег, не?

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2014 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
туда снег не задувает. юбка из лап с иголками работает зонтиком. по бокам сугробы стенками, внутри можно лежку устроить


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014 10:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
У меня во дворе дома ёлка растёт. Метров 5 росту.
Когда на неё снег нападает, она постепенно "напрягается", потом какая-нибудь ветка не выдерживает и резко наклоняется стряхивая снег. Так вот. Распрямляясь, освобождённая ветка "встряхивает" всё дерево и снег летит уже практически со всех веток.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2737
Откуда: Новокузнецк
Снег не падает под ёлку, задержанный ветвями. У других деревьев ветви не столь плотны. Разве этого недостаточно?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014 11:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
вокруг елок снег толще либо плотнее. механизм сброса снега с ветвей описан.
остальное отрезается оккамом)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014 11:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
а, такое есть, но не весь лес, а островами, которые приходится обходить. но небольшими.

да, это чуть интереснее.
могу предположить что-то типа выдувания.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
"Нет... Не может быть! Неужели Вы хотите сказать..." (с) Что ёлкам доступна... сигмадеритринитация!!!

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Да. И под весом снега, ветви отклоняются вниз.
В чём загадка-то?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014 21:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10517
Сколько шатался зимой по еловым лесам - все примерно так же как и у других. Возможно есть эффект связанный с тем что ели лучше прогреваются за счет более темной окраски. Тогда доля испарившегося (сублимировавшегося) снега там выше. То что сублимация льда значимый процесс знает каждый кто сушил зимой выстиранное белье на морозе. 3-4 дня и корки уже практически нет


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2014 03:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Еловый лес зимой обычно менее проходим чем сосновый. весь снег "в проходах", а под елками, да. И травка может быть.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2014 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
плотность снега нелинейна. как минимум


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB