Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 15 ноя 2018 14:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
al_mt писал(а):
От кланов "Бабло & Кровь" и "Большая Кровь".
А ещё хз успел ли сформироваться клан "Большая печать".
Клан "Бабло" несомненно существует, но скорее всего в виде вассала Б&К


А от "народа"?
А от "среднего класса"?

Сводить все к кланам - слишком большой примитивизм.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10768
Откуда: Таганрог
wellx писал(а):
al_mt писал(а):
Ну здравствуйте.
А когда и какие у него были ресурсы?
Когда это у него было что-то такое, чего он мог нарезать самолично?


Февраль- 24 апреля 2014 года .

Мог и должен был опереться на реальные 82% поддержки.
Про..л

Издеваетесь? Чего он должен был делать опираясь на "82% поддержки"?
Столь специфичный ресурс как "любовь толпы" - это нуегонахрен, за исключением ситуации "срочно вырезать Князей".
А нахрена ему этих Князей резать?

А давеча посчитали 89%
Кстати, если просто идти по улице, то могли и честно насчитать. "И что?" (с)

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
al_mt писал(а):
wellx писал(а):
al_mt писал(а):
Ну здравствуйте.
А когда и какие у него были ресурсы?
Когда это у него было что-то такое, чего он мог нарезать самолично?


Февраль- 24 апреля 2014 года .

Мог и должен был опереться на реальные 82% поддержки.
Про..л

Издеваетесь? Чего он должен был делать опираясь на "82% поддержки"?
Столь специфичный ресурс как "любовь толпы" - это нуегонахрен, за исключением ситуации "срочно вырезать Князей".
А нахрена ему этих Князей резать?

А давеча посчитали 89%
Кстати, если просто идти по улице, то могли и честно насчитать. "И что?" (с)


Там было ключевое слово - реальной поддержки.
Разумеется никаких 89% нет - только в случае манипуляции вопросами и методикой обработки.

Есть два режима "поддержки":
1. "встанут" когда ВВП начнут смещать;
2. не станут смещать, если совсем уж не давануть.

Очевидно, что нет такой поддержки чтобы за него кто-то поднялся.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
al_mt писал(а):
Издеваетесь? Чего он должен был делать опираясь на "82% поддержки"?
Столь специфичный ресурс как "любовь толпы" - это нуегонахрен, за исключением ситуации "срочно вырезать Князей".
А нахрена ему этих Князей резать?

А давеча посчитали 89%
Кстати, если просто идти по улице, то могли и честно насчитать. "И что?" (с)


Легитимность.
Тогда 82 были реальными, а теперь 89 - смешные .
Итого - легитимность на сегодня - отсутствует по факту .

Гаага и сны наяву про Муаммара - реальны как никогда :)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10768
Откуда: Таганрог
Теплов 2-й писал(а):
al_mt писал(а):
От кланов "Бабло & Кровь" и "Большая Кровь".
А ещё хз успел ли сформироваться клан "Большая печать".
Клан "Бабло" несомненно существует, но скорее всего в виде вассала Б&К


А от "народа"?
А от "среднего класса"?

Сводить все к кланам - слишком большой примитивизм.

Какой "народ"? Какой "средний класс"??

От "народа" ВВП может получить или тихое пьянство или бунт И БОЛЬШЕ НИ ЧЕ ГО!
А от "среднего класса", кстати, а что есть "средний класс" в современной РФ?
А от "среднего класса" ВВП может получить налоги, нефть/газ и оружие.

Если на какое-то время перетоптаться без налогов (это возможно), то нефтегаз и оружие он получит по любому.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10768
Откуда: Таганрог
Какой "реальной поддержки"? В чём она заключалась? В том, что ""если бы выборы были сегодня то..." ??? Да нахуа ему это!??

Что эти 82% такого должны были ему сделать/дать именно в тот момент???

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
al_mt писал(а):
Какой "народ"? Какой "средний класс"??

От "народа" ВВП может получить или тихое пьянство или бунт И БОЛЬШЕ НИ ЧЕ ГО!
А от "среднего класса", кстати, а что есть "средний класс" в современной РФ?
А от "среднего класса" ВВП может получить налоги, нефть/газ и оружие.

Если на какое-то время перетоптаться без налогов (это возможно), то нефтегаз и оружие он получит по любому.


А бунт это мало?
Реакции системы на случаи "русского бунта" мы все прекрасно помним.

Средний класс это 99% чиновников, управленцев и силовиков, помимо прочего.

Кстати, если завтра повторится "бунт" во Владике, скажем - неизвестна реакции региональных "омонов" - может и московский отказаться.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10768
Откуда: Таганрог
Бунт против кого? Против ВВП, что-ли? Смеяться изволите?
Да на пике белоленточных протестов ему всерьёз ни чего не угрожало.
Реальная угроза именно Путину может идти ТОЛЬКО от "столпов трона". А это вышеупомянутые кланы.
Тут ситуация несколько иная, но ни "народ" ни "средний класс" уже роли не играют.

А валить в одну кучу "среднего класса" чиновников, силовиков, мелких предпринимателей и к примеру приличнооплачиваемых специалистов - это жуткое лукавство. У всех этих групп совершенно разные мотивации и целеполагания.
Свести воедино, в ПО-НАСТОЯЩЕМУ, опасный бунт можно только голодом. А тут у системы запас прочности очень приличный. И те кто собрались сейчас "там наверху" ПРЕКРАСНО помнят 91-й и повторения "карьеры" тогдашних "государственных деятелей" себе не желают. Полные дураки во власти, все в "охранителях", уж они-то точно "раскачивать лодку" не станут.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
al_mt писал(а):
Какой "реальной поддержки"? В чём она заключалась? В том, что ""если бы выборы были сегодня то..." ??? Да нахуа ему это!??

Что эти 82% такого должны были ему сделать/дать именно в тот момент???


Дать опору в действиях. Лояльность армии и прочих силовиков. Снижение возможности противодействия
Это базовые вещи легитимности, реальной , не чуровской


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
al_mt писал(а):
Бунт против кого? Против ВВП, что-ли? Смеяться изволите?
Да на пике белоленточных протестов ему всерьёз ни чего не угрожало.
Реальная угроза именно Путину может идти ТОЛЬКО от "столпов трона". А это вышеупомянутые кланы.
Тут ситуация несколько иная, но ни "народ" ни "средний класс" уже роли не играют.

А валить в одну кучу "среднего класса" чиновников, силовиков, мелких предпринимателей и к примеру приличнооплачиваемых специалистов - это жуткое лукавство. У всех этих групп совершенно разные мотивации и целеполагания.
Свести воедино, в ПО-НАСТОЯЩЕМУ, опасный бунт можно только голодом. А тут у системы запас прочности очень приличный. И те кто собрались сейчас "там наверху" ПРЕКРАСНО помнят 91-й и повторения "карьеры" тогдашних "государственных деятелей" себе не желают. Полные дураки во власти, все в "охранителях", уж они-то точно "раскачивать лодку" не станут.


Против кого был бунт во Владике?
В Пикалево?
На Распадской?

Тот факт что кроме чиновников, управленцев и силовиков кто-то еще входит в средний класс - не отменяет того что бюрократы, управленцы и силовики на 99% к нему относятся.
Со всеми вытекающими.

Почему владивостокский омон отказался подавлять бунт?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
al_mt писал(а):
Бунт против кого? Против ВВП, что-ли? Смеяться изволите?
Да на пике белоленточных протестов ему всерьёз ни чего не угрожало.
Реальная угроза именно Путину может идти ТОЛЬКО от "столпов трона". А это вышеупомянутые кланы.


Да бросьте, смешно.
Белоленточники - плющшевые тигры , 0 без палочки.
Никого они не пугали и никому не нужны - так , для картинки.

А вот Манежка, Бирюлево, Сагра и Кондопога, да поддержка по Крыму и ЮВУ - вот это напугало власти до ... жидкого поноса.
А уж как пришлось проговорить слово русский (а без него крым не получалось взять никак) , вот тут то все и поехало


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10768
Откуда: Таганрог
wellx писал(а):
al_mt писал(а):
Какой "реальной поддержки"? В чём она заключалась? В том, что ""если бы выборы были сегодня то..." ??? Да нахуа ему это!??

Что эти 82% такого должны были ему сделать/дать именно в тот момент???


Дать опору в действиях. Лояльность армии и прочих силовиков. Снижение возможности противодействия
Это базовые вещи легитимности, реальной , не чуровской

А что СЕЙЧАС армия и "силовики" НЕ СДЕЛАЮТ, такого что СДЕЛАЛИ бы тогда???
Что изменилось для силовиков? Синус до 4-х вырос?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
al_mt писал(а):
А что СЕЙЧАС армия и "силовики" НЕ СДЕЛАЮТ, такого что СДЕЛАЛИ бы тогда???
Что изменилось для силовиков? Синус до 4-х вырос?


Например откажутся воевать на Донбассе.
И - злые люди говорят - что ВВП жаловался, что нет "героизма".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10768
Откуда: Таганрог
Да. Использование слова "русский" вызвало перекосы ВНУТРИ кланово-балансовой системы. И да, "Крым-русский" вызвало гораздо более сильный перекос, чем все вышеперечисленные инциденты.

А по оным инцидентам выводы были сделаны. Перед "царём зверей" видимо развели руками с вопросом "сами будете подавлять или пожертвуем пару пешек на общественное благо?"
Учитывая что в играх престолов долгожителей не бывает, СИСТЕМНЫЕ изменения возникшие по давлением этих бунтов были приняты.

А теперь, следим за руками. Где там на манежке был "средний класс"?
Сколько представителей "среднего класса" из числа чиновников и силовиков приняло участие в Кондопонге и Бирюлёве?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10768
Откуда: Таганрог
Теплов 2-й писал(а):
al_mt писал(а):
А что СЕЙЧАС армия и "силовики" НЕ СДЕЛАЮТ, такого что СДЕЛАЛИ бы тогда???
Что изменилось для силовиков? Синус до 4-х вырос?


Например откажутся воевать на Донбассе.


А с чего Вы решили, что ВВП нужно, чтобы кто-то "воевал на Донбассе"??

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
al_mt писал(а):
А что СЕЙЧАС армия и "силовики" НЕ СДЕЛАЮТ, такого что СДЕЛАЛИ бы тогда???
Что изменилось для силовиков? Синус до 4-х вырос?


Скажем так - воякам , как ни странно нужна целостная страна, а элите вариант раздербана РФ - в списке вариантов.

Отсюда и все варианты


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
al_mt писал(а):
Да. Использование слова "русский" вызвало перекосы ВНУТРИ кланово-балансовой системы. И да, "Крым-русский" вызвало гораздо более сильный перекос, чем все вышеперечисленные инциденты.

А по оным инцидентам выводы были сделаны. Перед "царём зверей" видимо развели руками с вопросом "сами будете подавлять или пожертвуем пару пешек на общественное благо?"
Учитывая что в играх престолов долгожителей не бывает, СИСТЕМНЫЕ изменения возникшие по давлением этих бунтов были приняты.

А теперь, следим за руками. Где там на манежке был "средний класс"?
Сколько представителей "среднего класса" из числа чиновников и силовиков приняло участие в Кондопонге и Бирюлёве?


И?
Кем - кроме как "русскими" - он может закрыться от всех?

Вы просто не понимаете - средний класс - помимо прочего - погружен в социум - он непосредственно с "народом" общается - и не может этого избежать - в отличии от "элит".
В Кондопоге и Бирюлеве "средний класс" - устранился и ничего не сделал - для защиты "стабильности" - вот так механизм нелояльности и работает.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
al_mt писал(а):

А с чего Вы решили, что ВВП нужно, чтобы кто-то "воевал на Донбассе"??


Если не воевать - тогда Украины проведет силовой вариант "восстановления суверенитета" - а потом и в Крыму.
А если гладко пойдет - и дальше пойдут.
Желающих хватает.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
al_mt писал(а):
А с чего Вы решили, что ВВП нужно, чтобы кто-то "воевал на Донбассе"??


холодок кинжала у ануса .... требует как бе ...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10768
Откуда: Таганрог
wellx писал(а):
al_mt писал(а):
А что СЕЙЧАС армия и "силовики" НЕ СДЕЛАЮТ, такого что СДЕЛАЛИ бы тогда???
Что изменилось для силовиков? Синус до 4-х вырос?


Скажем так - воякам , как ни странно нужна целостная страна, а элите вариант раздербана РФ - в списке вариантов.

Отсюда и все варианты

Ну? И как эта конкретная ситуация изменилась с февраля 2014 года???

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
al_mt писал(а):
Ну? И как эта конкретная ситуация изменилась с февраля 2014 года???


Много разочаровавшихся - конкретно в ВВП.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10768
Откуда: Таганрог
Разверните пожалуйста:
1. Как представители "среднего класса" должны были противостоять бунту на Манежной? И кстати, а зачем?
2. Теплов, а почему Вы решили, что "мученически-погибший Донбасс" не устроил бы ВВП? Как вариант.
3. Кто именно из приближённых к ВВП на длину кинжала, жаждет войны в Донбассе?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10768
Откуда: Таганрог
Я так разочарован в ВВП, просто слов не сказать. Вот ни разу за него не голосовал.
Но если придёт повестка, надену погоны и пойду свои атомные кнопки чинить.
Как "разочарование в ВВП" изменит функциональность?

Или это намёк на "совесть русской нации в лице лучших представителей гуманитарной интеллигенции"??

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 18:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
al_mt писал(а):
Разверните пожалуйста:
1. Как представители "среднего класса" должны были противостоять бунту на Манежной? И кстати, а зачем?
2. Теплов, а почему Вы решили, что "мученически-погибший Донбасс" не устроил бы ВВП? Как вариант.
3. Кто именно из приближённых к ВВП на длину кинжала, жаждет войны в Донбассе?



не Теплов :)

1. А почему должны были противостоять, если они наоборот очень серьезно поддержали вместе в полицией и остальным средним классом?
2. Устроил бы вариант анти решения 24 апреля 2014г. Критическая ошибка. Очень сильная и печальная . Ошибка лозунг ЕдинаУкраины и нам нужна ВСЯ украина, ошибка поддержка выборов после майдана .ошибка поставка ресурсов, участие финансово и т.д.
3. Ну , жаждут не войну в Донбассе, а ее завершения (раз уж недопущение не получилось) причем с получением всей большой НР .


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10768
Откуда: Таганрог
Теплов 2-й писал(а):
1. Например его представители в лице "правохранителей" должны были грудью встать, а всякие прочие должны были оказать влияние на свое непосредственное окружение - на "мнение".

"Ну вот опять!" (с)
Чо реально считаете РФных правоохранителей "средним классом"??

Теплов 2-й писал(а):
Вы являетесь социологически (статистически) значимой величиной?

Для контрпримера - достаточно.

wellx писал(а):
Очень много признаков на вариант раздела РФ, которые ведет верхушка одной из башен

Разверните. Какие именно признаки (списочек), для каждого признака - обоснование, почему данный симптом Вы полагаете признаком подготовки раздела РФ.
Лучше со ссылочками на публикации, посвящённые проявлениям "признаков".

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 19:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
al_mt писал(а):
"Ну вот опять!" (с)
Чо реально считаете РФных правоохранителей "средним классом"??

Для контрпримера - достаточно.



Многие "РФ-ные правоохранители" относятся к "среднему классу".

Да ну?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 19:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10768
Откуда: Таганрог
Определение "среднего класса" в студию.
И таблицу, как этот "класс" соотносится с традиционными российскими сословиями.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 19:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
al_mt писал(а):
Определение "среднего класса" в студию.
И таблицу, как этот "класс" соотносится с традиционными российскими сословиями.


А может, проще?
Вы даете свой вариант и мы смотрим , сравниваем , корректируем :)

А то дай , вынь, положЖ!

Сама-сама ... (С)

А офицеры силовики уж точно в среднем классе по уровню з/п и довольствия


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 19:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
al_mt писал(а):
Определение "среднего класса" в студию.
И таблицу, как этот "класс" соотносится с традиционными российскими сословиями.


Средний класс это "квалифицированное" меньшинство (за вычетом "элит" разного рода).
Т.е. "активное меньшинство" - необходимое и достаточное - чтобы навязать социальную оценку "большинству".

Никак. "Средний класс" - читай определение - есть в любом "обществе". В сословном обществе он просто имеет другую структуру.
Хотя о каких сословиях можно говорить после жесткой модернизации в советский период.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10768
Откуда: Таганрог
Замечательно.
Так мы выяснили, что из силовиков, под категорию "средний класс" подходят только офицеры и только по признаку "уровень доходов" :D

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10768
Откуда: Таганрог
Сословия...
Теплов. Вы кем работаете?
А родители Ваши?
А дедушки/бабушки?

Ко всем вопрос кстати.

А когда ответите, хотя бы сами себе, постарайтесь удивляться вопросу "ой! какие такие сословия?!" более натурально.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 19:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
al_mt писал(а):
Сословия...
Теплов. Вы кем работаете?
А родители Ваши?
А дедушки/бабушки?

Ко всем вопрос кстати.

А когда ответите, хотя бы сами себе, постарайтесь удивляться вопросу "ой! какие такие сословия?!" более натурально.


Это, батенька, называется "профессия" и - в другом контексте - "специализация" - это другие слова.

"Сосло́вие — социальная прослойка, группа, члены которой отличаются по своему правовому положению."(с)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 22:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10501
Эээ блин, читаем Паркинсона.
В стабильном обществе типа постсовка прослойка паразитов, в смысле тех кто хорошо кушает и ничего не делает возрастает примерно на 5% в год. Цифра обсуждаема, но она всяко первые проценты. Стало быть, что система НЕ деградировала поток материальных благ, доступный для потребления должен увеличиваться не менее чем на эти проценты. Это и есть источник Щастья постсовка в жирные нулевые - дебиты те же самые а бабок все больше. А сейчас поток благ уменьшается. Это уже прямой путь к ДС "пауки в банке". Хорошо, в Сбербанке. Так что я ощущаю.... эээ не очень хорошо. В 1991 году батя мой высчитал график падения покупательной способности зарплаты госслужащего в 1905 году а потом наложил его на график инфляции в 1991 году и предсказал август 1991 года за полгода с ошибкой в 40 дней. Так что за Стабфонд может начаться жестокая драка, и броня тут может стать не последним аргументом. А почему это бабло олжно идти на докапитализацию (слово-то какое) програющих банков а не на довольствие Омону? У омона может быть отдельное мнение по этому вопросу.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB