Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 15 ноя 2018 14:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 524 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 19:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
Dark писал(а):
Нюрнбергский трибунал с вами не согласен.


Если вы реально живете в ЕС и не видите волны национализма у дойчей .... ну-ну. Скорее всего вас вычисляют как чужака и показывают маску толерантности.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3225
Откуда: Malta, EU
Теплов 2-й писал(а):
Dark писал(а):
Плохо и недолго. Тотальная пропаганда уже в Древнем Египте была, если не в Шумере.


А чем - собсно - Древний Египет и Шумер - отличаются от нынешней "цивилизации" - почти 100% калька.
И проблемы ровно те же.
Письменные источники (бухгалтерская отчетность) по Шумеру рассказывают о смертности в "женских бригадах", работающих на иригационных сооружениях - и о бегстве из системы "элиты" - ну чистый совок, один в один.


Опишите конкретное содержание "плохо и недолго"? Держа в голове, что инфы от антропологов о жизни архаических племен сейчас хватает - благо они до сих пор еще не все вымерли.


Средняя продолжительность жизни в неолите - 20 лет.

Если вы не хотите чтобы вам что-нибудь транслировали в мозг, придется жить не только в изоляции от цивилизации, но и вообще от любой человеской общины (транслировать в мозг вам будут старейшины, жена, соседи и т.д.) В цивилизации вы можете только выбрать только один из вариантов транслируемого.


Цитата:
Если вы реально живете в ЕС и не видите волны национализма у дойчей .... ну-ну. Скорее всего вас вычисляют как чужака и показывают маску толерантности.

Я живу в Канаде. В ЕС профейлили иммиграционную стратегию, отчего и фрустрация. В Северной Америке иммигрант - это в большей степени источник прибыли, а не проблем. В ЕС наоборот.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
Dark писал(а):
Я живу в Канаде. В ЕС профейлили иммиграционную стратегию, отчего и фрустрация. В Северной Америке иммигрант - это в большей степени источник прибыли, а не проблем. В ЕС наоборот.


Тогда большая просьба не ставить в пример Францию и рассказывать о "красотах" социальных лифтов там для иммигрантов . Ок?
Собственно как и Германию с прочей Скандинавией и Сев.Италией.
англия - там реально многое по-другому.
Но и нюансов выше крыши.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 19:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
Dark писал(а):
Средняя продолжительность жизни в неолите - 20 лет.

Если вы не хотите чтобы вам что-нибудь транслировали в мозг, придется жить не только в изоляции от цивилизации, но и вообще от любой человеской общины (транслировать в мозг вам будут старейшины, жена, соседи и т.д.) В цивилизации вы можете только выбрать только один из вариантов транслируемого.




1. Откуда данные?
2. А в Египте и Шумере - в "цивилизации" - какая была продолжительность жизни?

Ложный тезис.
Достаточно воспроизводство "технологий" и "инфраструктур" развести с организационными формами "цивилизации" - и тезис рассыпается.
Когда "организационные формы" "цивилизации" отождествляют с технологической средой - это просто огромная такая ложь.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 20:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3225
Откуда: Malta, EU
wellx писал(а):
Dark писал(а):
Я живу в Канаде. В ЕС профейлили иммиграционную стратегию, отчего и фрустрация. В Северной Америке иммигрант - это в большей степени источник прибыли, а не проблем. В ЕС наоборот.


Тогда большая просьба не ставить в пример Францию и рассказывать о "красотах" социальных лифтов там для иммигрантов . Ок?
Собственно как и Германию с прочей Скандинавией и Сев.Италией.
англия - там реально многое по-другому.
Но и нюансов выше крыши.

Франция была примером страны первого мира, иммиграция тут ни причем.

Теплов 2-й писал(а):
1. Откуда данные?
2. А в Египте и Шумере какая была продолжительность жизни?

Ложный тезис.
Достаточно воспроизводство "технологий" и "инфраструктур" развести с организационными формами "цивилизации" - и тезис рассыпается.
Когда "организационные формы" "цивилизации" отождествляют с технологической средой - это просто огромная такая ложь.


1. Wiki
2. На 5-10 лет больше

Жить в одиночестве - это деградация, человек социален. Вопрос технологий второстепенен (это тоже фантастика пока, хотя и не абсолютно невозможная).
Без развитой цивилизации не возникнет развитых технологий, кстати

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 20:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
Dark писал(а):
1. Wiki
2. На 5-10 лет больше

Жить в одиночестве - это деградация, человек социален. Вопрос технологий второстепенен (это тоже фантастика пока, хотя и не абсолютно невозможная)


1. Улыбает.
2. Тоже из wiki?

А к чему в крайности то бросаться? Либо человейник либо одиночество?
Малая социальная группа не синоним одиночества.

Тем более - если вопрос технологий второстепенен - следовательно как только технологическая среда позволит избегать "плотного социума" - все кто может - сбегут.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 20:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3225
Откуда: Malta, EU
Малая социальная группа не будет таковой постоянно. Она либо вымрет, либо вырастет и превратится в зародыш цивилизации.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 20:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
Dark писал(а):
Франция была примером страны первого мира, иммиграция тут ни причем.


1 Это говорит о вашем непонимании истинных дел в странах "первого мира".
2. скрытые комплексы/желания - ну есть у вас нарисованная страна мечты . Хотя она совсем не мечта и давно, а самое гнилое место, хуже СССР, и очень на него похоже.
3. Если уж и давать пример - то юг Германии, Дания, Швейцария ( но они закрылись от всех ) , север Италии, Австрия, наконец. Но только не Франция.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 20:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
Dark писал(а):
Малая социальная группа не будет таковой постоянно. Она либо вымрет, либо вырастет и превратится в зародыш цивилизации.


Чего ж тысячелетиями то не вымирали?

"Цивилизации" не умирают?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3225
Откуда: Malta, EU
Цитата:
1 Это говорит о вашем непонимании истинных дел в странах "первого мира".
2. скрытые комплексы/желания - ну есть у вас нарисованная страна мечты . Хотя она совсем не мечта и давно, а самое гнилое место, хуже СССР, и очень на него похоже.
3. Если уж и давать пример - то юг Германии, Дания, Швейцария ( но они закрылись от всех ) , север Италии, Австрия, наконец. Но только не Франция.


Вы чего-то не то читаете что я пишу. Франция была примером страны о которой Теплов что-то знает от знакомых. И вообще не надо рассказывать мне о моих скрытых комплексах и мечтах - я сам о них знаю :)

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 20:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3225
Откуда: Malta, EU
Цитата:
1 Это говорит о вашем непонимании истинных дел в странах "первого мира".
2. скрытые комплексы/желания - ну есть у вас нарисованная страна мечты . Хотя она совсем не мечта и давно, а самое гнилое место, хуже СССР, и очень на него похоже.
3. Если уж и давать пример - то юг Германии, Дания, Швейцария ( но они закрылись от всех ) , север Италии, Австрия, наконец. Но только не Франция.


Вы чего-то не то читаете что я пишу. Франция была примером страны о которой Теплов что-то знает от знакомых. И вообще не надо рассказывать мне о моих скрытых комплексах и мечтах - я сам о них знаю :)

Цитата:
Чего ж тысячелетиями то не вымирали?
"Цивилизации" не умирают?

Вымирали еще как. Выжившие в итоге выросли в цивилизации.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 20:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
Dark писал(а):

Цитата:
Чего ж тысячелетиями то не вымирали?
"Цивилизации" не умирают?

Вымирали еще как. Выжившие в итоге выросли в цивилизации.


Сбой в логике - признак "режима эвфемизма".
Они вымирали уже став цивилизациями. Полно примеров умерших "цивилизаций".
А "племена" воспроизводились тысячелетиями - до встречи с "цивилизацией", собсно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
Dark писал(а):
Вы чего-то не то читаете что я пишу. Франция была примером страны о которой Теплов что-то знает от знакомых. И вообще не надо рассказывать мне о моих скрытых комплексах и мечтах - я сам о них знаю :)


спецом отмотал страницу назад - вначале было ваше :
Цитата:
Как насчет - Liberté, égalité, fraternité?


прямой отсыл к Фр.Револ. и Франции как пример, ибо нигде в старнах ЕС , кроме структур ЕС эта французская ересь не пользуется спросом


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 20:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Химмельдоннервертер!
Почему я должен вылезать из океана и везать прописные на этом форуме истины?

Женя, учлышать фразу русские и остальные - это же пипец с прицепом. "Для образование идентичности давайте сделаем антиидентичность". Вот уж инферно стучится в окно. Кто будет решать, русский Булат или не русский. И главное, зачем и по какому праву.

Почему только Монстр смог внятно сказать, что империя есть левелап обществу и государству и что возврат к Московии - это возврат во всем?
Что отказ от борьбы за цивилизационное лидерство, это кровью подписанная (своей и будущих поколени) капитуляция?
Мне положить с приором на россиянское замещение травмы развала СССР. Мне не нравятся крысоловы тянущие лемингов на глубину.

Я не хочу сдавать последний бастион будущего. Можно считать это манифестом.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 20:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
Тезисы нужно обосновывать.

Если говорить о будущем - то - кстати буквально цитирую недавнего Переслегина - материал "Предельная война" - то "цивилизация" не обязательно предлагает новое будущее - как правило она предлагает в этом качестве "продолженное настоящее".
А если говорить о текущей "глобальной" цивилизации - то ее схожесть с "цивилизациями" Египта и Шумера позволяет говорить скорее о "прошлом".

Какое "новое будущее" предлагает хоть кто-нибудь?
И какое оно?
Предполагает ли предлагаемое "будущее" ликвидацию "человека" и "смену носителя" у "цивилизации"?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 20:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
тов Теплов, вы тут не первый год.
Эти темы обсуждались и не раз последние 10 лет.
И консенсус по ним был достигнут.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
Не думаю что повторить - кратко - есть проблема.

С моей точки зрения текущий цивилизационный кризис во многом - за исключением фактора глобальности - подобен кризису "цивилизаций" Египта и Шумера.
Чему Библия есть рефлексия.

Собсно, вопрос стоит о критическом нарушении баланса между "цивилизацией" (как квазиорганизма) и "человеком".
Отказ от нахождения компромисса - как справедливо замечает Переслегин - ведет - в скором времени - к "предельной войне".
Т.е. некомпромиссные варианты:
1. смена носителя;
1.1. с уничтожением человека вообще;
1.2. с модификацией его к состоянию "роевого насекомого";
1.3. с отказом от принципа монополии на разум - и параллельном сохранении "человека" (в каком-то контролируемом качестве) и скажем ИИ;
2. уничтожение "цивилизации";
3. взятие под контроль "цивилизации" - т.е. удержание "человеком" монополии на разум.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 20:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Повторить, что общества управляются ЭИО?
Что мощность ЭИО есть прямая зависимость от сложности ЭИО и его базы?

Что постороение антиидентичности не приводит к образованию собственной?

Не проще ли прочитать базовые статьи, на которых основан ИГШ?
Ну и пару тредов про золотою рыбку и королевскую охоту?

Я подумаю, как написать структурированно, раз уж я последний остался.

ЗЫ: Увидел, что Вы написали. Вы пишете о первичном упрощении, как мне кажется, а я пищу о вторичном. Упрощение при переходе в новую фазу неизбежно, но мне омерзительно проектируемое россиянское средневековье с крепостными и правом первой ночи. Которому Вы начинаете зачем-то служить.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
Michael Ermak писал(а):
Повторить, что общества управляются ЭИО?
Что мощность ЭИО есть прямая зависимость от сложности ЭИО и его базы?

Что постороение антиидентичности не приводит к образованию собственной?

Не проще ли прочитать базовые статьи, на которых основан ИГШ?
Ну и пару тредов про золотою рыбку и королевскую охоту?

Я подумаю, как написать структурированно, раз уж я последний остался.

ЗЫ: Увидел, что Вы написали. Вы пишете о первичном упрощении, как мне кажется, а я пищу о вторичном. Упрощение при переходе в новую фазу неизбежно, но мне омерзительно проектируемое россиянское средневековье с крепостными и правом первой ночи. Которому Вы начинаете зачем-то служить.


1. Нет запрета на управление самими ЭИО. По мере того как принципы их функционирования становятся понятными - их попросту лишают какой-либо неконтролируемой людьми активности. Пока нет ИИ - люди - пусть это будут очень отдельные экземпляры - монополии на разум из рук не выпустят - и если нужно будет убить намертво ЭИО - убьют.

2. Если выбирать между "замещением непассионарного вымирающего этноса" и "россиянским средневековьем с крепостными" - хотя это и аксиоматически поданный тезис - я предпочту второе.
Если вы не будете предлагать варианты будущего - в которых предполагается будущее для конкретных "вымирающих этносов" и "человека"- то зачем оно?

ЗЫ:
Собсно, на удивление - повторюсь - Переслегин на удивление выдал адекватный материал - точно подметил к чему все идет - и по каким причинам.
А "на удивление" - потому что скачок в его "логике" достаточно неожиданный и недавний.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 20:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5352
Michael Ermak писал(а):
Кто будет решать, русский Булат или не русский. И главное, зачем и по какому праву.


Вот как раз мне-то всё равно, я татарин и при этом россиянин по самоидентификации ;) То бишь для националистов в любом раскладе нерусский. А натуральным русским, которые в это ихнее прокрустово ложе сконструированной "русской нации" не влезают, действительно может быть обидно.

"зачем" как раз понятно - хотят на эгрегоре этнонационализма прокатиться забесплатно

"по какому праву" тоже понятно - никто их за слова к ответу не привлечёт, значит можно нести любую чушь. По праву свободы слова, одной из базисных свобод современного общества.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 20:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
Michael Ermak писал(а):
Химмельдоннервертер!
Почему я должен вылезать из океана и везать прописные на этом форуме истины?

Время. Все течет и меняется

Цитата:
учлышать фразу русские и остальные - это же пипец с прицепом.

С чего вдруг?

Цитата:
Кто будет решать, русский Булат или не русский. И главное, зачем и по какому праву.

Русские . По праву рождения. Зачем? Для понимания базы для нахождения консенсуса.

Цитата:
Почему только Монстр смог внятно сказать, что империя есть левелап обществу и государству и что возврат к Московии - это возврат во всем?
Что отказ от борьбы за цивилизационное лидерство, это кровью подписанная (своей и будущих поколени) капитуляция?

Монстр много чего наговорил, в т.ч. и про якобы "старых"/новых русских , которые вдруг рождаются на украине.
Левел ап от чего и к чему? Почему это лучше и почему надо для этого жертвовать народом-основателем Империи? У всех Империй был базовый народ-носитель идеи. И никак иначе. В чем цимес гнобления народа-базиса ?

Цитата:
Я не хочу сдавать последний бастион будущего. Можно считать это манифестом.

И какой базис у этого будущего?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 20:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
Michael Ermak писал(а):
мне омерзительно проектируемое россиянское средневековье с крепостными и правом первой ночи. Которому Вы начинаете зачем-то служить.


Откуда эти фантомы ? Где они гнездятся и жили до того?

Сами фантомы говорят о носителе больше чем нужно :) , но имеют мало смысла в отношении реально обсуждаемых тем.
Скорее всего вы долго были оторваны от текущего мейнстрима в данной теме .


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5352
Остальное комментировать смысла нет, если ихний героический народ аж тыщу лет обижают, то это уже диагноз. Не народу, понятно, а имеющим такую КМ. А вот этот вопрос вполне толковый:

wellx писал(а):
Цитата:
Я не хочу сдавать последний бастион будущего. Можно считать это манифестом.

И какой базис у этого будущего?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 21:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5352
Кстати, не мог не обратить внимание. Теплов-2 постоянно и непременно вставляет в свои посты один тезис. Никак его не объясняя и тем более не обосновывая. Неужто кроме меня никто не заметил?..

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
vasilisk писал(а):
Остальное комментировать смысла нет, если ихний героический народ аж тыщу лет обижают, то это уже диагноз. Не народу, понятно, а имеющим такую КМ. А вот этот вопрос вполне толковый:


Отчетливую мысль о "замещении непассионарного вымирающего этноса" - поданную как "технический момент" - я - за последнюю неделю - здесь слышал уже дважды.
Наверное это моей КМ почудилось.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 21:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5352
Йес! Хи дид ит эгейн!

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Теплов 2-й писал(а):
1. Нет запрета на управление самими ЭИО. По мере того как принципы их функционирования становятся понятными - их попросту лишают какой-либо неконтролируемой людьми активности. Пока нет ИИ - люди - пусть это будут очень отдельные экземпляры - монополии на разум из рук не выпустят - и если нужно будет убить намертво ЭИО - убьют.
Бог умер!, -- сказал Ницше. Ницше умер!, -- ответил Бог.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
wellx писал(а):
Почему это лучше и почему надо для этого жертвовать народом-основателем Империи? У всех Империй был базовый народ-носитель идеи. И никак иначе. В чем цимес гнобления народа-базиса ?
А с чего вы взяли, что основатель Империи куда-то там жертвуется? Да ничуть. Жертвуется 6ыдло, которое точно так же жертвуется и при лю6ом другом исходе. Другое дело, что свою форму этот "основатель Империи" может очень и очень существенно поменять. Вплоть до смены идентичности. Вот тут-то и про6лема: в вас ничего кроме вашей индентичности и нет. Вы здесь ро6от, и 6оитесь утратить свою программу, ту ниточку, которая вроде 6ы куда-то вас ведет. Вы слепы и глухи сами по се6е. Но почему вы решили, что вы здесь именно "основатель"? :)) Да ничуть. :)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 21:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
vasilisk писал(а):
Вот как раз мне-то всё равно, я татарин и при этом россиянин по самоидентификации ;) То бишь для националистов в любом раскладе нерусский. А натуральным русским, которые в это ихнее прокрустово ложе сконструированной "русской нации" не влезают, действительно может быть обидно.

ну вот, всего то неделя, а уже самоидентификация правильная , без попыток прикрыться русским :).

По сути: Вы озвучили одно противоречие , которое , потенциально, если не будет разрешено - разнесет РФ в щепки:
Разделенный русский народ неизбежно будет стремиться к воссоединению. Этот тренд убрать моно только вместе с народом.
Второе - дентифификация себя россиянином есть согласие на существование такой химеры, как нарисованная большевиками в 18 году РСФСР. Да и остальные республики несли нагрузку разделить имперский народ на малые части и лишить внутренней целостности Россию. Рф - не Россия, если что. Так что самоидентификация с химерой - это подпитка тлеющего конфликта , который так или иначе , но будет разрешен. Искусственные границы и химеры долго не живут.
Да, Крым и Русская Весна вкупе с НР показали это кричащее противоречие во всей красе.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
brahistochron писал(а):
А с чего вы взяли, что основатель Империи куда-то там жертвуется? Да ничуть. Жертвуется 6ыдло, которое точно так же жертвуется и при лю6ом другом исходе.

Это называется - плохой маркетинг. :lol:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 21:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
brahistochron писал(а):
А с чего вы взяли, что основатель Империи куда-то там жертвуется? Да ничуть. Жертвуется 6ыдло, которое точно так же жертвуется и при лю6ом другом исходе. Другое дело, что свою форму этот "основатель Империи" может очень и очень существенно поменять. Вплоть до смены идентичности. Вот тут-то и про6лема: в вас ничего кроме вашей индентичности и нет. Вы здесь ро6от, и 6оитесь утратить свою программу, ту ниточку, которая вроде 6ы куда-то вас ведет. Вы слепы и глухи сами по се6е. Но почему вы решили, что вы здесь именно "основатель"? :)) Да ничуть. :)


попыток сменить идентичность и состав носителя идут с 1991, последня попытка - массовый заброс мигрантов Ромодан-мурзой в 2005-2009 гг. Но чет не срослось - поголовье есть, результата нету . А Крым без русских - не взять было. Бяда.

Фразеология про быдло очень характерно для укроылитки . За это было бита не раз, не помогает :) , ну да время рассудит .


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 21:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
wellx писал(а):
Фразеология про быдло очень характерно для укроылитки . За это было бита не раз, не помогает :) , ну да время рассудит .

Биомасса как мем. Юлия Володимеровна. :D


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
wellx писал(а):
Michael Ermak писал(а):
мне омерзительно проектируемое россиянское средневековье с крепостными и правом первой ночи. Которому Вы начинаете зачем-то служить.
Откуда эти фантомы ? Где они гнездятся и жили до того?
Хм. Т.е. вы просто не понимаете до конца тех вещей, о которых говорите?

Вы же стоите на дороге разо6щения, вы разделяете людей, расщепляете, ну, если уж вы как-то отделяете се6я от других людей. А признаком для отделения вы конечно считаете что-то там эдакое неформализованное и воо6ще неформализуемое. Нечто су6ъективное. Но почему вы решили, что су6ъект здесь ВЫ? Да ничуть. Вы здесь сла6ый и трусливый. Вы здесь никто. Но среди вас точно найдется кто-то, кто не такой, как вы. Кто сильнее и хра6рее вас. Тот, кто 6удет вашим лидером. И этот лидер автоматом становится вашим Хозяином, уже просто потому, что вы все 6удете строиться вокруг Него. Он 6удет вас строить вокруг се6я. И никаких правил у вас нет, потому что вы изначально с6ежали от них. Это империи здесь о6ъективны, потому что фундамент лю6ой империи -- Договор. Пусть не писанный, но понятный воо6ще каждому. А вот лю6ой нацинализм, -- су6ъективен, потому что держится на мнении группы людей. ГРАНИЦ У НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ НЕТ. Вы их проводите по со6ственному _произволу_, покуда вас не "уточнит" тот, кто СИЛЬНЕЕ вас. Ваш Хозяин, да. Так вот, по началу, да, Хозяин 6удет вам другом и чуть ли не 6ратом, ну, если уж он прошел вместе с вами весь долгий путь, но у него 6удут наследники, которые примут в пользование всю полноту власти, для которых вы -- никто. Ничто. Ничтожество. И которые 6удут делать с вами а6солютно все, что захотят, потому что все возможные правила в вашем мире 6удут исходить именно от них.

Расклад именно таков.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5352
wellx писал(а):
vasilisk писал(а):
Вот как раз мне-то всё равно, я татарин и при этом россиянин по самоидентификации ;) То бишь для националистов в любом раскладе нерусский. А натуральным русским, которые в это ихнее прокрустово ложе сконструированной "русской нации" не влезают, действительно может быть обидно.

ну вот, всего то неделя, а уже самоидентификация правильная , без попыток прикрыться русским :).


Я никогда не "прикрывался" и не притворялся русским. Желающие могут отлистать эту дискуссию на несколько страниц назад и убедиться в Вашем вранье.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
brahistochron писал(а):
Вы же стоите на дороге разо6щения, вы разделяете людей, расщепляете, ну, если уж вы как-то отделяете се6я от других людей.

brahistochron писал(а):
Да ничуть. Жертвуется 6ыдло, которое точно так же жертвуется и при лю6ом другом исходе.

:lol:

Плохой маркетинг.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5352
Миша, а ведь я ещё несколько дней назад говорил, что эти личности - обычные наци. Какой смысл с ними дискутировать, забань их нафиг и всё.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 21:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
brahistochron писал(а):
wellx писал(а):
Michael Ermak писал(а):
мне омерзительно проектируемое россиянское средневековье с крепостными и правом первой ночи. Которому Вы начинаете зачем-то служить.
Откуда эти фантомы ? Где они гнездятся и жили до того?
Хм. Т.е. вы просто не понимаете до конца тех вещей, о которых говорите?

Вы же стоите на дороге разо6щения, вы разделяете людей, расщепляете, ну, если уж вы как-то отделяете се6я от других людей. А признаком для отделения вы конечно считаете что-то там эдакое неформализованное и воо6ще неформализуемое. Нечто су6ъективное. Но почему вы решили, что су6ъект здесь ВЫ? Да ничуть. Вы здесь сла6ый и трусливый. Вы здесь никто. Но среди вас точно найдется кто-то, кто не такой, как вы. Кто сильнее и хра6рее вас. Тот, кто 6удет вашим лидером. И этот лидер автоматом становится вашим Хозяином, уже просто потому, что вы все 6удете строиться вокруг Него. Он 6удет вас строить вокруг се6я. И никаких правил у вас нет, потому что вы изначально с6ежали от них. Это империи здесь о6ъективны, потому что фундамент лю6ой империи -- Договор. Пусть не писанный, но понятный воо6ще каждому. А вот лю6ой нацинализм, -- су6ъективен, потому что держится на мнении группы людей. ГРАНИЦ У НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ НЕТ. Вы их проводите по со6ственному _произволу_, покуда вас не "уточнит" тот, кто СИЛЬНЕЕ вас. Ваш Хозяин, да. Так вот, по началу, да, Хозяин 6удет вам другом и чуть ли не 6ратом, ну, если уж он прошел вместе с вами весь долгий путь, но у него 6удут наследники, которые примут в пользование всю полноту власти, для которых вы -- никто. Ничто. Ничтожество. И которые 6удут делать с вами а6солютно все, что захотят, потому что все возможные правила в вашем мире 6удут исходить именно от них.

Расклад именно таков.


Не пытались выйти из затхлого ,замкнутого пространства в мир?
Там немного иначе все работает , если что.
Вы выдаете как некое сакральное знание вещи, которые никак ни логически ни практически не вытекают.
я вижу стереотипы, показывающие , что идет построение конструкций без фундамента. Базы то нет.

Да, прежде чем высокомерно хамить, проясните для себя тему - кто и что есть источник власти.
Заодно поймете почему этот высокопарный , вальяжный ваш пост - бред. Напыщенная глупость.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 21:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
vasilisk писал(а):
Миша, а ведь я ещё несколько дней назад говорил, что эти личности - обычные наци. Какой смысл с ними дискутировать, забань их нафиг и всё.


Наци предлагали геноцид "неправильных этносов" - не подвела меня память?
Там еще были какие-то отдельные нюансы про насильственную смену идентичностей у "биомассы"...
"Замещение непассионарного вымирающего этноса" это оно?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
wellx писал(а):
попыток сменить идентичность и состав носителя идут с 1991, последня попытка - массовый заброс мигрантов Ромодан-мурзой в 2005-2009 гг. Но чет не срослось - поголовье есть, результата нету . А Крым без русских - не взять было. Бяда.

Изображение

wellx писал(а):
Фразеология про быдло очень характерно для укроылитки . За это было бита не раз, не помогает :) , ну да время рассудит .
Так ведь 6ыдло а6солютно _6езопасно_, потому что это изначально те, чей потолок, -- 6ытие. IDLE. Кто могут/хотят только одно: 6ыть. Планктон. Материальное воплощение 6ессилия и 6есполезности. Глупое, 6езвольное, трусливое. И именно что 6езопасное, да. :))

Это 6алласт, и даже иногда мертвый якорь. Как якорь может помешать "отдать якоря"? :)))


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Теплов 2-й писал(а):
brahistochron писал(а):
Вы же стоите на дороге разо6щения, вы разделяете людей, расщепляете, ну, если уж вы как-то отделяете се6я от других людей.

brahistochron писал(а):
Да ничуть. Жертвуется 6ыдло, которое точно так же жертвуется и при лю6ом другом исходе.

:lol:

Плохой маркетинг.
А здесь нет никакого маркетинга. Термин "6ыдло" -- _функциональный_, он изначально _о6ъективен_. Тут нет разо6щения, тут всего лишь о6означение _уже сложившегося_ status quo. А вот национализм именно что су6ъективен. Произволен, да.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
brahistochron писал(а):
А здесь нет никакого маркетинга. Термин "6ыдло" -- _функциональный_, он изначально _о6ъективен_. Тут нет разо6щения, тут всего лишь о6означение _уже сложившегося_ status quo. А вот национализм именно что су6ъективен. Произволен, да.


Этот тезис относится к - скажем - к французскому "национализму", к немецкому, польскому, чешскому, украинскому... ну и т.д. ? Речь о всех неимперских формах надэтнической социальной унификации.

ЗЫ:
Надо ж аккуратнее со словами и содержаниями. :lol:

По поводу "быдла" и его связи с "маркетингом" "идей" - промолчу. :D


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
wellx писал(а):
Не пытались выйти из затхлого ,замкнутого пространства в мир?
Там немного иначе все работает , если что.
Да почему же? Ра6отает именно так, как я описал.

wellx писал(а):
Вы выдаете как некое сакральное знание вещи, которые никак ни логически ни практически не вытекают.
я вижу стереотипы, показывающие , что идет построение конструкций без фундамента. Базы то нет.
Так ведь у вас своя альтернативная логика, не связанная с реальным миром, тем самым, который дан нам в ощущениях. Потому что в реальном мире все эти вещи ра6отают именно так, как я описал. Ли6о у вас, 6удем говорить прямо, Церковь, ли6о у вас матерый Феодализм. А вы мне тут про какие-то стереотипы. Или что, история для вас, это всего лишь "стереотип"?

wellx писал(а):
Да, прежде чем высокомерно хамить, проясните для себя тему - кто и что есть источник власти.
Власть есть Желание, помноженное на Злость. Материальное воплощение Воли, когда индивид спосо6ен нести какие-то расходы, что6ы воплотить в реальности свой произвол. И источник лю6ой власти, это волевой зло6ный индивид. Не6ыдло, да. :))

wellx писал(а):
Заодно поймете почему этот высокопарный , вальяжный ваш пост - бред. Напыщенная глупость.
Как видите, все не совсем так, как хотелось 6ы видеть Вам. :)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
brahistochron писал(а):
Ли6о у вас, 6удем говорить прямо, Церковь, ли6о у вас матерый Феодализм.

Надо ли понимать что текущая глобальная "цивилизация" это - в ваших терминах - Церковь?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Теплов 2-й писал(а):
По поводу "быдла" и его связи с "маркетингом" "идей" - промолчу. :D
А тут нужно 6ыло _изначально_ молчать, потому что маркетинг перпендикулярен 6ыдлу уже просто потому, что "покупательная спосо6ность" 6ыдла равна строго нулю. Это действительно 6ыдло.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
brahistochron писал(а):
А тут нужно 6ыло _изначально_ молчать, потому что маркетинг перпендикулярен 6ыдлу уже просто потому, что "покупательная спосо6ность" 6ыдла равна строго нулю. Это действительно 6ыдло.


А на кого ж тогда телереклама то - с ее бюджетами - расчитана? :D


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
brahistochron писал(а):
Да почему же? Ра6отает именно так, как я описал.
....


Что вы курите, товарищ Сталин? (с) ComedyClub


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 22:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
Мне вот другое интересно.
Я - отыгрывая, так сказать, за "язычников" (в терминологии Переслегина) - перманентно намекаю на компромисс - по типу "христианства", например.
С чем связана принципиальная бескомпромиссность позиции "оппонентов"?
Это какой-то технологический аспект - некорректируемый - "цивилизации"? Инвольтация не пускает?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Теплов 2-й писал(а):
brahistochron писал(а):
Ли6о у вас, 6удем говорить прямо, Церковь, ли6о у вас матерый Феодализм.
Надо ли понимать что текущая глобальная "цивилизация" это - в ваших терминах - Церковь?
Лю6ая Империя, это в первую очередь Религия.

Про "текущая глобальная "цивилизация"" промолчу.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 22:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14105
brahistochron писал(а):
Лю6ая Империя, это в первую очередь Религия.

Про "текущая глобальная "цивилизация"" промолчу.


Мне казалось что у терминов "религия" и "церковь" - разное содержание?
Я ошибался?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Теплов 2-й писал(а):
brahistochron писал(а):
А тут нужно 6ыло _изначально_ молчать, потому что маркетинг перпендикулярен 6ыдлу уже просто потому, что "покупательная спосо6ность" 6ыдла равна строго нулю. Это действительно 6ыдло.


А на кого ж тогда телереклама то - с ее бюджетами - расчитана? :D
Хм. Вы со6ираетесь строить государство через телерекламу?

А сколько у телезрителей дивизий? ;)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 524 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB