Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 13 ноя 2018 04:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
Вот почему некоторые более чем серьёзные учёные в областях, непосредственно с их профессиональным интересом не связанных, склонны верить заведомым жуликам и/или идиотам? Конкретных примеров приводить не буду, дабы не трепать имена достаточно известных личностей, скажу лишь что наблюдал вполне искреннее восхищение историческими штудиями даже не Фоменко, а его предшественника Морозова, исходившее от весьма серьёзного математика. И примерно то же самое, в отношении уже других идиотов с жуликами, в исполнении выдающихся физиков, биологов, специалистов по мат.моделированию...

Почему так происходит?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013 15:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
"мне михал семеныч по секрету после третьей рассказал" у совков намного авторитетнее источников, ибо нажимает прямо на самолюбие и другие особенности совкового организма. Сорь за такое название, лучше не подобрал, хотя жопоголить не хочу. У других групп населения другие болевые точки, на которые они ловятся точно так же.

Соответственно, если жулики или другие контент-менеджеры умеют это использовать - совок будет верить безоговорочно и защищать с пеной у рта, т.к. подсознательно это у него заместится на защиту своего образа жизни-мыслей-поступков.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013 15:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
armadillo писал(а):
Соответственно, если жулики или другие контент-менеджеры умеют это использовать - совок будет верить безоговорочно и защищать с пеной у рта, т.к. подсознательно это у него заместится на защиту своего образа жизни-мыслей-поступков.


Это объясняет популярность кургинянов и кара-мурзилок с паршевыми, но отнюдь не Фоменко с Носовским или скажем антропологический бред от Диденко... Впрочем, это ещё что, некоторые интеллектуалы умудряются даже построения А.Г. Купцова всерьёз воспринимать. И это совсем не "совки", а люди уже иной формации. Повторюсь - при этом в своей предметной области они более чем умные и критичные.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013 15:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
Цитата:
они более чем умные и критичные.

я бы не был так уверен.

а так - возможно, им нужно оправдание "там еще хуже чем тут" или еще что-нибудь.
в любом случае больная мозоль так вылезает, которая жжет изнутри.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013 16:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9263
Откуда: Донецк
armadillo писал(а):
"мне михал семеныч по секрету после третьей рассказал" у совков намного авторитетнее источников


Сейчас в чят бодро ворвётся Чибрикин с криком про заведомое вранье советской власти и бла-бла-бла. Однако же, замечу, что в любовном выстраивании, сохранении, развитии и модернизации разнообразных иерархий с уровнями посвящения преуспели как раз таки не только (и, видимо, не столько) совки. А во времена оны инстинкты групповщины, а также и умение читать между строк (вплоть до полной утраты умения читать собственно строки как таковые) были лучше всего развиты у совкоборской части совконаселения.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013 16:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10461
Чибрикин (бодро врываясь в чЯт :-) ): "заведомое вранье и бла-бла-бла" :-) :-)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
Повторюсь - если бы это касалось только старперов. А то ведь и у научной молодёжи (ну, относительной молодёжи, между 30 и 40 годами) вполне себе наблюдается.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013 16:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
а, научной. тогда понятно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
armadillo писал(а):
а, научной. тогда понятно.


А мне нет :(

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013 16:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
наука с объективностью и получением результата у нас не пересекается задолго до 90 года.
и разница в психологии ученых у нас и у них наглядна..


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013 17:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
Да у них среди ученых тоже хватает адептов телепатии и прочих расовых теорий (чем там Шокли после транзистора занимался?)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013 17:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Шотке? :)

В телепатию я не только верю, но и прекрасно ее практикую - можно у Ильи, например, спросить.

Так что, мы тут многие такие.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013 18:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
Шокли:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B8,_%D0%A3%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BC_%D0%91%D1%80%D1%8D%D0%B4%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B4


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013 08:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
Думаю потому, что Вы пытаетесь видеть в серьезных современных ученых людей некоего особого психологического склада. А это в общем не так. Вторым источником Вашего недоумения, думаю, является то, что Вы видимо рассматриваете аналитические способности, как некий универсальный инструмент, существующий сам по себе, в отрыве от базы знаний, на основе которого делаются аналитические выводы. И это также не так. Правильные выводы аналитик может делать только на основе соответствующей базы. Если база мала или она хреновая самый блестящий аналитический ум будет давать на выходе ошибки. И чем меньше база и хреновей, тем ошибок в аналитическом потоке больше.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013 08:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
блестящий аналитик будет осознавать кривость исходной базы.
проблема именно в том, что аналитик не блестящий и пользу (если есть) приносит сравнительно случайно и за счет "общих соображений" и копирования, а не блестящего анализа.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013 08:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
И есть еще третья проблема. Глубоко, я бы сказал профессионально, погружаясь в какую либо отрасль знания на определенном этапе каждое новое явление уже не пытаешься изучать глубоко и досконально, а квалифицируешь его на соответствие уже имеющейся у тебя базе явлений и пользуешься аналогией. Наиболее доступно в популярной литературе это изложено у Агаты Кристи. Её мисс Марпл досконально изучила жителей своей деревушки Сент-Мэри-Мид. Квалифицировала и выявила характерные признаки. И в дальнейшем, сталкиваясь с другими людьми она только подбирает аналог из ей известных. При этом на основании этого аналога она уже может искать в прошлом или характере этого человека нечто важное, но совершенно не очевидное и даже хорошо скрываемое. То есть как у "классика" - "был бы человек, статья найдется". Так вот, когда ученый со сложившимся допустим физико-математическим рядом аналогий, начинает с его помощью анализировать допустим историю, то его аналитический аппарат не просто не работает, а выдает абсолютно уникальный в своей целостности бред.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013 08:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
Блестящий аналитик просто не будет в серьез относиться с своим выводам, сделанным в непрофессиональной для него сфере. Но почему собственно не подурачится-то.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013 09:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10461
А кстати третья проблема очень-очень серьезна. По жизни она вырождается в наличие определенного стека профессиональных шаблонов поведения (см текст про ГРП) в соседней ветке, которые обеспечивают приемлимую вероятность успеха (выживания) в профессиональной среде. В случае если есть нечто, под паттерн из стека не подпадающий - то тем хуже для этого нечто.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013 12:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
Действительно, первые два месяца священства узнаешь о людях столько нового, потом все реже и реже. После 10 лет что-то новое уже крайне редко (раз в несколько лет) попадается.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
Наверное потому, что число разновидностей людей ограничено? :)

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013 16:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
И смертных грехов всего 7...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2730
Откуда: Новокузнецк
Нет классического образования, вот людишки и попадаются.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2010 23:54
Сообщения: 433
Александр писал(а):
Нет классического образования, вот людишки и попадаются.

Осмелюсь спросить, а у Вас есть?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013 06:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2730
Откуда: Новокузнецк
Мы академиев не кончали.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013 07:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
На эту тему еще Льюис проходился в "Льве, колдунье и платяном шкафу".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013 12:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10461
Какое образование, жизненный опыт, возраст, пол, религию, цвет волос и т.д нужно иметь, что бы понять что СКАН-ОБРАЗ НЕ ТОЖДЕСТВЕННЕН БУМАЖНОМУ ОРИГИНАЛУ?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013 12:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9263
Откуда: Донецк
Что значит "не тождественен"?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
э?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013 12:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10461
Содержание одного может не соответствовать содержанию другого


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013 14:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10461
Какое образование, жизненный опыт, возраст, пол, религию, цвет волос и т.д. нужно иметь что бы понимать, что хочет сказать Импетус?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9263
Откуда: Донецк
Полагаю, имелась в виду возможность редактирования графического файла.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
Я конечно дико извиняюсь, но как-то тянет тёплым ламповым телеграфным кодом... Не?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB