Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 13 ноя 2018 06:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 13 авг 2010 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
К вопросу о терминологии описания поведения инфообъектов.
А как собственно описать действия инфообъектов объективно?
Т.е. в приложении к типам ИО ответить на вопрос "какие действия способен производить?"

Очевидные примеры:
Эгрегор может делать только одно действие - надевать на носителей "колечко".
Голем? Перемещать информацию между узлами. А ещё?
Левиафан? ИМХО не отличается от эгрегора.

"Колечко" собственной функциональности не имеет - это набор алгоритмов.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 15 авг 2010 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2010 22:41
Сообщения: 212
Откуда: Донецк
al_mt писал(а):
"Колечко" собственной функциональности не имеет - это набор алгоритмов.

это если очень примитивно понимать действие эгрегора :lol:

нет там никаких алгоритмов, эгрегор нахлобучивает на "пользователя" "шапку-оболванку" - комплекс фильтров на сигнальную систему........ и уже изменение отклика ведет к смене/появлению алгоритмов, которые образуются типичным путем обучения (нейронные сети учатся обучением, а мозг - нейронная сеть и есть)

_________________
Генрих
skype - dmi2130


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 16 авг 2010 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
Не суть. Обе формулировки верные.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
Записать пока не забыл.

Множество големов => голем. Т.е. если собрать кучу големов, они эволюционируют в один.
Множество эгрегоров => эгрегор. Т.е. если собрать кучу эгрегоров, они эволюционируют в один.

Эгрегор может существовать в неизменной форме на протяжении 1 поколения носителей. Не по злобе, а по причине неизбежного искажения при трансляции (механизмы искажения? карго-культ?)

Как такое может быть, чтобы один эгрегор жил неизменно на протяжении многих поколений, а големы при этом не сливались в один???

Эгрегор препятствует слиянию големов, но он живёт только одно поколение.

ДС?

Множество ДС != один ДС

Добавим понятие ИО "ландшафт". "Ландшафт" - комплекс рамочных ограничений для любых ИО обитающих на нём. В т.ч. ДС.
Если рядом два разных "ландшафта", может ли цикл смены эгрегоров и жизнедеятельности големов образовать цикличный (вечный?? кстати!) ДС??

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015 04:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8434
Скорее не в один. А просто принцип суперпозиции. Взаимопроникновение.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
Разумеется полученный в результате слияния голем или эгрегор не будет идентичен ни одному из сливаемых. Но это будет именно один ОИ и структура будет предопределённая. А для голема ещё и вычисляемая.
ИМХО для эгрегора тоже можно высчитать, но требуется предварительный мониторинг исходных ИО, что дорого.

Вообще моделирование слияния големов, эгрегоров и ДС было бы крайне интересно.
------------------------------------
Пока не забыл. Читал "Карты". Всплыла идея протокола обсужения. Даже термин придумал "roll-chat". Участники общаются по кольцу. Каждый видит только сообщения одного собеседника, но сам передаёт свои сообщения - другому.
Выключается, как минимум один из механизмов разогрева.
Снижается количественная информационная нагрузка на каждого участника.
Пропадает возможность проигнорировать сообщения.

Интересно, может - велосипед.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2730
Откуда: Новокузнецк
Поглощение для голема: если поглощаемый голем намеренно не разрушается, он становится частью поглотившего, не теряя своей целостности. Для внешнего мира существует поглотивший голем, для поглощённого голема, поглотивший — часть внешнего мира — его пользователь.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
Да. Для големов тут всё достаточно прозрачно.

С эгрегорами - чуть хуже. Эгрегор - это же живой мемплекс. Можно насыпать в одну коробку мемы от нескольких эгрегоров, но полученный мемплекс труднопредсказуем. А эгрегор может и не срастить. Может получиться несколько других эгрегоров. Может религиозная война.

Но вообще, это я с Дмитриевым беседовал и возник вопрос, "почему американская демократия настолько устойчива". Понятно, что там не совсем демократия, да и устойчивость не железобетонная. Но абстрактная мысль созвучилась "возможен ли бесконечный ДС". Соответственно переотразилось, как "возможен ли бессмертный ИО"?

Моё предположение:
- бессмертных големов не бывает
- бессмертных эгрегоров не бывает
- бессмертный ДС? возможен, как ДС смертных големов и эгрегоров на неизменном ландшафте!

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 00:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Давайте жарить левиафана кита по частям.

Сначала договариваемся про Големы.

1. Из определения Г - это ЭИО с замкнутым функционалом. То есть жрать и срать расширяться. Слияние равных Г без участия более высокой сущности минимум типа Э невозможно. Возможно лишь поглощение (еда) или встраивание (расширение). Саша все правильно сказал. Еще возможна кооперация (дружим против кого-то).

2. Пример - аншлюс Австрии, захват Польши. В первом случае Австрийский голем встроен в Рейх, во втором Польский Г практически уничтожен (кроме армии Людовой и правителства в Польше). Само собой, эти осколдки живут от подпитки других ЭИО, без них бы сдохли.
Пример слияния ГГ под эгидой Э - конфедерации всех мастей.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 01:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Продолжаем:

Взаимодействие Г и Э.

По сути вопрос в том замкнут ли энергоцикл голема по энергии. Если замкнут, то ему пох на Э. Если не замкнут, то Э есть его неотъемлемая часть, потому что Э надо утилизировать.
Так вот, у Г должен быть минимум энергии необходимой для поддержания системы. Ясно, что вблизи этой границы делиться не с кем потому что нечем.
Считаем, что это момент номер 0 в жизненном цикле Г
Далее Г, имеющий программу на усиление потока энергии (по построению) начинает ее собирать с ландшафта. По ходу выстраивается его знаменитая пирамидальная структура, которая в проекции есть эн-мерная воронка.
На конце которой присоска Г.
Это и есть фокусировка энергии. Человекоорудий много, рот один.

Далее, рост притока энергии приводит к росту издержек: чем больше этажей в пирамиде тем больше требуется энергии на их поддержку. В какой-то момент Г выйдет на динамическое равновесие: приращивание кормовой базы не будет приводить к увеличению еды для самого Г в силу возросших издержек. Далее его ждет первичное упрощение. Вот и весь lifecycle.
Э тут лишняя сущность

Вернее, она не лишняя :)
Э позволяет решить вопрос насыщения. Э дает возможность качать энергию с меньшими издержками (патриотизм вместо пулеметов загранотрядов). То есть симбиоз Э и Г выгоден обоим. Первому нужны высокие вибрации, втором только мощность потока и неограниченное расширение
Это разница между государством и империей на основе государства.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 11:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
Эм... Не верю в ИО замкнутые по энергии. Вернее не так. С описанным жизненным циклом голема полностью согласен, и из него же вытекает незамкнутость голема.
Эгрегор... тут сложнее. Я бы сказал так: "время жизни эгрегора в неизменном виде меньше, чем энергетические ограничения".
В переводе на человеческий: Э живёт в неизменном виде одно поколение носителей (это сферически-вакуумный случай, может и меньше жить).

А вот как к нему приложить понятие "энергии в ваттах" я вообще не представляю. Потому мне и не нравится, кстати, термин "энерго-информационный" - это ИМХО некорректно. Если для Г энергией можно считать потребляемые ресурсы (а они могут быть и в ваттах в буквальном смысле), то для эгрегора?? Какую такую энергию кушает, например, эгрегор хикки?? "Жизненную силу" носителей?? В чём мерять эту ЖЗ и как проявляется её "потребление", например, в случае замены заградотрядов патриотизмом???

Интересно было бы представить себе Э в чистом виде. Без взаимодействия с какими-бы то ни было иными ИО.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 12:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9263
Откуда: Донецк
Энергия в джоулях. Извините.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 12:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
Тем более. Надо было "в ваттах" в кавычки взять. Ибо смысл, как Вы понимаете, не в этом, а в том, что "энэлгийу" к ИО вообще прикручивать некорректно. Флогистон получается.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4054
Можно попытаться ввести некую псевдоколичественную оценку. В процентах внимания кормовой базы, например.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 13:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
Кормовая база, в количестве душ вовлечённых. Для голема ещё и разделение, между "вовлечёнными" и "поедаемыми". В общем смутно.

Если только попробовать смоделировать столкновение эгрегоров. Я пробовал, помните? Где-то здесь ведь валяется..

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9263
Откуда: Донецк
al_mt писал(а):
Ибо смысл, как Вы понимаете, не в этом...


Клевета. Не понимаю и даже не пытаюсь.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
Смысл в том, что к ИО нельзя прикладывать понятие энергии. Даже "энергию" в русском языке не стоит. Нужен другой термин от другого корня.

P.S. Кстати о терминологии. Есть синоним термина "антинаучный" но состоящий из одного корня, а не из двух?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
al_mt писал(а):
P.S. Кстати о терминологии. Есть синоним термина "антинаучный" но состоящий из одного корня, а не из двух?


Аж целых два синонима - "херня" и "ересь".

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4054
al_mt писал(а):
Смысл в том, что к ИО нельзя прикладывать понятие энергии. Даже "энергию" в русском языке не стоит. Нужен другой термин от другого корня....
Внимание кормовой базы. На этом все ЭИО и работают.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2730
Откуда: Новокузнецк
al_mt писал(а):
Кормовая база, в количестве душ вовлечённых. Для голема ещё и разделение, между "вовлечёнными" и "поедаемыми". В общем смутно.
Энергия голема — это жалованье, которое он получает.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 16:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 23:24
Сообщения: 163
Цитата:
Если для Г энергией можно считать потребляемые ресурсы (а они могут быть и в ваттах в буквальном смысле), то для эгрегора??

Эмоции же. Точнее модуль силы эмоции, направленный на Э.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 16:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9263
Откуда: Донецк
al_mt писал(а):
Есть синоним термина "антинаучный" но состоящий из одного корня, а не из двух?


"Обскурантистский", например.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 17:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
Александр писал(а):
al_mt писал(а):
Кормовая база, в количестве душ вовлечённых. Для голема ещё и разделение, между "вовлечёнными" и "поедаемыми". В общем смутно.
Энергия голема — это жалованье, которое он получает.

Нет. Жалование - это внутриголемный протокол. Хотя его можно считать документированием внутриголемных потоков энергии.
-----------------------------------------------
Winter писал(а):
Цитата:
Если для Г энергией можно считать потребляемые ресурсы (а они могут быть и в ваттах в буквальном смысле), то для эгрегора??

Эмоции же. Точнее модуль силы эмоции, направленный на Э.

Эмоции - это информационная сущность. Где в эмоциях энергия?
-----------------------------------------------
Дмитрий Одинец писал(а):
al_mt писал(а):
Есть синоним термина "антинаучный" но состоящий из одного корня, а не из двух?

"Обскурантистский", например.

Спасибо. Годно.

Смотрел "Гадкий - Я 2". Попытался придумать сценарий с "Анти Обскурантистской Лигой" но не мог подобрать слова :D

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 18:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Пожалуйста, много не добавляйте, мне будет трудно ответить.

Вкратце - энергия в теории ЭИО имеет характеристики "Частота вибраций", "Низходящий поток"/"Восходящий поток", "Направление".
Энергия в системе сохраняется.
Информация нет. (Это, кстати, фундаментальное различие с индуизмом - у них информация изначальна задана в ведах, работа требуется только по ее распаковке, но не созданию новой).

Итак, "Частота вибраций" связана с теорией чакр и прочими заморочками. Волновая теория в действии. Поглощение/отражение. Постулируется, что Г способен жрать энергию более низких вибраций, чем Э. На этом и основан механизм оптимизации Эгрегором големов. Вибрации тут имеют вполне узнаваемые качества: злоба, агрессия, ненависть к инородцам (специально для Саши) ну и прочий ебалайтунг (гуна=тамас). Верхняя големная граница это чувство сообразности, упорядоченности, "быть на своем месте" (гуна=раджас). Любовь к Родине как лучший выбор (гуна=саттва).

Отжим энергии происходит через триггер эмоция. Эмоция сама по себе есть объект ЭИО мира. Первичный бульон. Эмоция порождается привязанностью к убеждениям. Кормление троллей есть кормление троллей.

Г жрет восходящий поток - силы и эмоции. Распределяя его попутно между уровнями иерархии. Адептам может перепадать низходящий, если обмен идет в верхней гуне, но это вряд ли (награждение непричастных, наказание невиновных, не жди от Родины благодарности итд);

Это по Г. Если есть вопросы - спрашивайте, перед тем как я перейду к Э.
Поскольку у Г функционал простой и жестко фиксированный, они не могут эволюционировать. Они рождаются, растут, взаимодействуют и умирают вместе со своей кормовой базой.


Э=Г с незамкнутым функционалом. То есть если Г не может меняться, для Э это основная фича. Э живет дольше и разнообразнее. В силу определения, он способен встаивать в себя Г на основе симбиоза. Энергопоток делят они между собой по частоте вибраций.

Э тоже жрет восходящий, но вниз дает низходящий (ясность и осознание - то есть программу, свое кольцо).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
Мне кажется, надо отсюда термин "энергия" убрать. Энергия - это чёткое физическое понятие. И при обращении с ИО оно тоже может встречаться. Как материальная энергия для функционирования. Например, голодающие носители разваливают голема токи так. Физическая энергия в чистом виде.

А то что Вы описали "ведическими свёртками" к энергии относится примерно, как морская свинка к морю и свиньям.

Эмоция, кстати, тоже... Эмоция - это чистой воды реакция на распознанный образ. Не важно внутренний или внешний. Т.е. опять сущность чисто информационная.

По мне, так вообще отказаться от флогистона "энергии" и заменить его броуновским движением мемов.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 21:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014 22:58
Сообщения: 3
Внесу свои пять копеек. Для начала постулирую некоторое спорное утверждение, потом попытаюсь на примерах его если не доказать, то по крайней мере подтвердить эмпирически.

Смысл утверждения очень простой. Големов (по определению "Г - это ЭИО с замкнутым функционалом") не существует. В Природе не существует ничего, от слова совсем, с полностью замкнутым функционалом. В частном случае, Г еще описывается как "Конечный Автомат". Но КА есть лишь математическая абстракция, некоторая идеальная система, которая может до определенного уровня точности описывать естественные процессы, но в реальности в чистом виде в Природе не встречающаяся.

Так что же такое Г на самом деле? Очень просто - это недоразвитый Э. Э, у которого способность трансформации энергетических потоков под влиянием информационных либо изначально не развита, либо искусственно угнетена, хотя и существует в потенции.

Можно показать как это выглядит на сравнительном примере. ИО часто уподобляют людям, описывая их в антропоморфной терминологии. Что означает, например, фраза, что Г питается "низшими энергиями"? Это значит, что он связан в первую очередь с энергией первичных потребностей своих адептов (выживание, питание, воспроизводство). Давайте посмотрим на примитивного человека, который полностью зациклен на своих первичных потребностях, и не способен ни на что другое, включая разумное целеполагание и осуществление своих целей. Такие люди есть? Есть, и имя им легион. Непрерывно прилагаются гигантские усилия (государствами, образовательными организациями) на то, чтобы таких людей вытащить из болота рутины первичных потребностей, и результаты в общем-то не особо впечатляют. Некоторые (не будем называть кто) вообще считают, что такие примитивные люди неисправимы. Но это не так, они люди во всех смыслах и каждый из них (в потенции) способен на любой уровень прорыва, включая Просветление.

Так же и с ИО. Большая их часть является созданиями примитивными, и в принципе (для простоты понимания) описываются схемами КА. Но это лишь описание, "за вычетом неважных подробностей", а не определение. Любой ЭИО существует во всех слоях энергетического пространства, связанных с регионами всех чакр. И если у Г-подобного объекта его высшие "чакры" не работают, то это еще не значит, что они не могут быть включены. Просто в обозреваемый момент времени они выключены и не оказывают на его деятельность.

Подобное включение или выключение высших "чакр" может происходить при разных обстоятельствах. Например, приход харизматичного лидера в примитивную организацию полностью меняет ее сущность от унылой големной структуры в саморазвивающуюся эгрегориальную, и наоборот - уход (по разным причинам) такого лидера превращает мобильную и самоадаптирующуюся группу в тюрьму для адептов. Иногда такие метаморфозы могут происходить по нескольку раз даже при жизни одного поколения адептов, когда организация меняет все свои цели и саму сущность, что иногда при этом не замечается самими адептами.

Так что деление на Г, Э, Кодоны и прочие типы ЭИО - не более чем абстрактная условность, помогающая пониманию, но не являющаяся Мировым Законом. При этом чем более крупный объект, тем больше он может сочетать в себе различных функций, принятых для обозначения разных "чистых" типов ЭИО. Но не обязан, некоторые ЭИО строятся принципиально так, чтобы некоторые функции по возможности выключить, даже низшие (пример: чисто сетевые организации, которые принципиально избегают наличия иерархической структуры, то есть функций голема, при наличие объединяющего начала на каком-то более высоком принципе). Это не отдельный класс ЭИО, это тот же эгрегор с выключенной големной функциональность. Кто мешает в какой-то момент такую функциональность, при необходимости, включить? Никто. Опять же пример ИГИЛ: была мелкая сетевая банда, в которую влились саддамовские военные и полностью ее переформатировали, введя и иерархичность, и многое другое, тем самым включив ее "големность" на полную катушку, но не сделав ее при этом "чистым Г".

Живые они все, и разные, и меняющиеся, и даже перевоплощающиеся (когда организация или общность или идеология вроде бы полностью уничтожена и какое-то время отсутствует, а потом появляется снова в несколько ином виде и-или месте).

Как-то так.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 21:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Цитата:
Непрерывно прилагаются гигантские усилия (государствами, образовательными организациями) на то, чтобы таких людей вытащить из болота рутины первичных потребностей


То есть ЭИО стараются улучшить условия своего питания. Типа евгеника такая.

Олсо. Г не может развиться до Э не получив ИНВОЛЬТАЦИИ (трансценденции). То есть не получив энергообмен с высшим объектом или аспектом :)
Атрибут/навык "Инвольтация" и есть отличие Г от Э.
Инвольтация = умение передавать вниз по пирамиде нисходящий поток.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014 22:58
Сообщения: 3
Michael Ermak писал(а):
То есть ЭИО стараются улучшить условия своего питания. Типа евгеника такая.

Или ухудшить. Зависит от ЭИО. Не так давно некие ЭИО заставляли адептов книги сжигать. Все зависит от какой ЭИО и что ему нужно.
Цитата:
Олсо. Г не может развиться до Э не получив ИНВОЛЬТАЦИИ (трансценденции). То есть не получив энергообмен с высшим объектом или аспектом :)
Атрибут/навык "Инвольтация" и есть отличие Г от Э.
Инвольтация = умение передавать вниз по пирамиде нисходящий поток.

Инвольтация есть у всех. Вопрос - откуда. "Если звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно". Ну и опять же, насколько сильна струйка тонкой энергии от инвольтирующего (вышестоящего по иерархии) объекта. У любого Г есть инвольтация, просто поток ничтожно слабый. У каждого атома есть инвольтация, что уж говорить про мощные ЭИО типа големов, управляющих жизнями многих людей.

Кстати, во многих оккультных источниках (ну, например, у А.Подводного, который не совсем хороший астролог, но довольно интересный оккультист) понятия "Г" нет совсем, вместо него вполне адекватно используется понятие "жесткий эгрегор".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 22:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Книги, транслирующие чужую трансценденцию, логично уничтожить.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 29 янв 2015 22:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8434
Раньше книги, нынче блоги...

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 30 янв 2015 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
Можно ли разложить эгрегор на мемы, полагая, что в основе ВСЕГДА лежат биологические мотивации?

"Образ - агрессия"
"Образ - бегство"
"Образ - затаивание"

В переводе на человеческий.
Мемы составляющие эгрегор можно классифицировать по функционалу:
- служащие распознанию образа
- служащие побуждению биологической мотивации на определённый образ

---------------------------------
Сообразил, как минимум одну технологию быстрой прошивки мемплексов. Тренинг-тест.
Метод весьма эффективен, но требует минимального сотрудничества со стороны подопытных :(
---------------------------------
Интересно. А как в свете означенного можно разрушить эгрегор?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 30 янв 2015 16:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8434
Вирус. Троян.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 30 янв 2015 19:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16074
выкладываю по просьбе МЕ

Цитата:
Michael: вопрос о будущем России вызвал похоронное молчание
me: так нет его)))
у уродливого порождения беловежского сговора, оттого его и молчание
Michael: билят! это же ваша страна, ваще будушее и будущее ваших детей!
me: собсно, нужно либо впирёд к звездам, либо назад в диссипацию. Но это, в любом случае, будет не РФ.
Michael: если самые умные и честные молчат, не имеют что сказать, то что? Ваше будущее придумают за вас, и оно не будет вашим
me: илитка должна пройти самоочищение и определиться, в какой она лодке. либо будет ррррреволюцыонная ситуация
Michael: Какая нах илитка. Она что с Марса? A революционная ситуация - это БП, потому что, как высняется, нет плаформы, нет идеи.
me: она местная, но это совершенно базовые вещи,их не надо объяснять, они либо проявляются, либо нет идеи от брахманов))
Michael: агггх. и что главный брахман будущего СБП? молчит. тоже пусто. прячется за химерами
me: вариантов все равно 2, либо илитка с одной лодке с нами, либо она валит с проекта. выбрано было первое, но было выбрано недавно
Michael: ты не понял, не важно где элита. потому что элита не способна породить идею будущего, она способна бороться за тамас прошлого десятилетия, но ты-то, надеюсь, понимаешь что тамас - это распад. без вариантов
me: ок, нам нужны те, кто сумеет поменять фокус ЛПРам
Michael: на что? идеи нет
me: это подразумевалось, на ту идею, которая будет вместо
Michael: то, что этот фокус появится это понятно, но то что он будет внешним на мысли не наводит?
нет идеи, вот именно до уровня в твоем комментария в другой теме "___"
me: а это не меняет, что так поражение, что так. Т.е. текущая мысля -- она такая же внешняя по отношению к РФ, что и любая другая внешняя
Michael: ага, как говорил Жванецкий "нянечкам в больнице обычно приплачивают, но можно и так, если вам не важен результат"
я думал, что он как-то важен живущим в РФ.
me: на мой взгляд, можно попробовать отталкиваться от простого)), начать с биовыживательного. У ЛПР нет никаких гарантий ТАМ кроме силы россиянского уицраора. Соответственно, чем сильнее будет этот уицраор, тем сильнее будут они
me: чего он там хочет глобально -- на текущем этапе совершенно пофиг, достаточно начать перестать вредить и выполнять хотя бы базовые операции по улучшению. Ну, типо мыть руки перед едой, не гадить там, где ешь и т.д.
после чего, я уверен, сигналы начнут проходить шумовую завесу, появятся брахманы и т.д.
а, для начала, нужно просто прибраться
Michael: уицраор слеп- это Голем. я не зря грохнул кучу вреемни на посты про ЭИО, на которые никто не отвечает кроме П., так что этот Голем всех заведет на бойню
me: если перевести это на простую аналогию -- да, очень важно разобраться со своим гороскопом, но если я перед этим пьянствовал три дня, немыт, небрит, то мне сначала надо в душ, побриться, аспирину и т.д.
me: если я помню по Андрееву, то уицраор-таки не голем.голем -- это едро
Michael: голем - это государство, набор скриптов
me: ок, пусть будет Руссий МiрЪ вместо голема
Michael: так лучше, а теперь распакуй-ка мне инвольтацию этого ЭИО на полстранички. я именно этого добивался, когда спрашивал про будущее. А когда распакуешь, увидишь,что корабль плывет не туда, а значит ЭИО дохлый (пока)
me: русский мир -- это внегосударственное объединение людей, которые думают и ощущают себя русскими без учета каких-либо прочих идентичностей: национальных, религиозных, пространственных и т.д., т.е. можно быть эмигрантом-католиком, проживающим в Перу, но при этом быть частью оного Мiра. Оный мир самоценен, т.к. является средой обитания ЭИО, соответственно, усилия всех участнегов должны быть направлены на улучшение связности, на уменьшение инфраструктурных издержек внутри, на географическое расширение и т.д. Для этого должны быть приняты программы по поддержке соотечественников зарубежом(привет Машину!), должны быть максимально упрощены все формы связи соотечественником с метрополией (крайне желателен/обязателен институт 2го гражданства), поддержка "колонистов" по всем вопросам из метрополии и т.д. В результате имеем активную экспанцию поверх уже обжитых территорий. Ура, мы нашли дырку для дальнейшей экспансии.
не делается из этого ессно ничего
Michael: ок смотри - это ЭИО расширительное - китайского типа (с которого и срисовано) - оно требует поощрения дальнейшей эмиграции.
ресурса "русского" мира для этого не хватит - та же проблема что и у Адольфа Алоизыча
me: ну, у нас эмиграция уже произошла, я просто предлагаю утилизировать то, что уже случилось
Michael: оттого "русский" должно понимать туркменов, китайцев и вообще всех схожих по одному признаку - и этот признак не генетическая принадлежность "русский". какая она?
me: а вот генетическая принадлежность ваще пофиг. т.е. это могут быть грузины, молдаване, буряты -- пофиг
Michael: ты не понял - у этого ЭИО нет берегов - он по построению жрет весь мир. А без ресурса, что проблема
me: предлагаю решать проблемы по мере поступления))), пока у нас мир сокращается как змеиная кожа
Michael: так ты пишешь "русский" - а русский сейчас - это бандит отжимающий полуострова, пьяный, грубый турист, ненавидящий местных
me: так я и говорю -- сначала надо проспаться, помыться, принять аспирин и т.д.
Michael: "советский" имел больше шансов, но надо ждать поколение, чтобы забылись воспоминания о прошлой имплементации
me: эти действия должны быть самоценны
Michael: я цитату из 17 мнговений приводил на эту тему
me: для меня нет принципиальной разницы)). скажем, в ШХ русскими считались все те, кто между собой говорил по-русски
Michael: ты не понял - ЭИО должен обладать мощной притягательной силой, чтобы иметь основание, русский язык сложен для изучения
(слава Богу, китайский еще хуже)
me: у "советского" ЭИО нет никаких сил, кроме ностальжи
Michael: совесткий напомню - это идея социальной справедливости, а не верхняя вольта с ракетами. советский - это мир полдня. дада
me: окау, мир социальной справедливости может быть востребован, если оно будет идти все туда, куда идет счаз
но чтоб к нему присоединиться, нужно будет воспользоваться бенедиктовским советом касательно нынешней илитки))
Michael: именно - такой Э может сожрать даже муслимовские ЭИО, точнее встроить их. элитка не соответсвует такой проектности, ее не надо менять, ЭИО сам найдет и сам поставит нужную - это скрипт. важна только мощность базы. как раз вопрос смены элиты меня не волнует вообще, когда работает скрипт все строятся как опилки в магните. посмотри на комми после 91
me: ну так вопрос:
1)как запустить скрипт
2)если исходить из того, что он запущен всегда, то почему он сейчас не подключен
Michael: скрипт сам запускается, важна только мощность базы ЭИО. наверно, первые миллионы хомячков. так нет сейчас такой базы
me: в Лат.Америке, думаю, дофига
Michael: а базы нет потому что у хомячков не навыка хавать такие вибрации
me: там всякией чевизм, чаизм и т.д. должен благоухать
Michael: вибрации такого ЭИО много выше горизонта спящих. то есть, либо поднимать вибрации, либо создавать версию для бедных, то есть делить инвольтацию на экзо и эзо терические, создавая элиту. на 3 нижних чакрах такие проекты не работают, а у 95 проц населения именно так обстоит дело. ну или соотв уровень пирамиды маслова если не нравятся чакры. как-то так
то есть план такой:
1) настройка на вибрации ЭИО тех кто способен и желает
2) трансляция этих вибраций, возможно, с понижающим трансформатором, расширяя базу
3) при должной мощности базы процесс станет автокаталистическим
дальше работает скрипт
может, даже обойдется без под программ в стиле "революция пожирает своих детей" и "пауки в банке", потому как ЭИО расширительный.
Как экспорт революции, или та же китайская эмиграция
йа фсе
me: Ну, значицо нужно понять, почему все массово перестали слышать зов Мира Полдня в принципе, все обобщенное поколение 60-80х на нем выросло представителей должна быть тьма
Michael: так способность принимать вибрации упала до биовыживательного, макс территориального. на остальное не хватает
60-кам уже за 50 они дохлые. поставить в ситуацию выживания опять
me: тогда вопрос, как сделать так, чтоб хватало
me: ну так все к тому и идет, в принципе)))
Michael: кто-то да возьмет планку. я о том же. наша задача -- увеличить число взявших барьер, об этом я писал еще 10 лет назад


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 30 янв 2015 20:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
По-моему хрень какая-то. Сравнивается несопоставимое - впечатление от русского турья с миром Полдня... впечатление от советского турья было ещё хуже, если кто помнит. Нынешние хотя бы икрой/водкой/матрёшками не торгуют и не производят впечатление нищих попрошаек. И опять Миша пытается реанимировать трупик того, что когда-то ему и таким как он (а кстати, каков реально в СССР был процент любителей именно Полдня, а не Общества Потребления или просто абстрактной Человеческой Жизни и Чтобы Нами Управляли Не дебилы?) делало хорошо и повышало самооценку.

По мне, так Дивный Новый Мир пока ещё не проявлен вообще ни у кого. Особенно у США, которым отсутствие образа Светлого Будущего победить в ХВ отнюдь не помешало.

Мне кажется, М.Ермак и другие, включая СБП, попадают в ловушку советского преподавания истории. Сперва якобы должна быть Великая Идея, потом под неё строится партия нового типа (у Ермака - эгрегор или иной ЭИО), который воодушевит своих, мобилизует окружающих и подавит несогласных. Увы, реальная история так не работает, и практика СССР это наглядно продемонстрировала. Можно подумать, идеал Справедливого Общества хотя бы одну минуту определял практику гос.строительства этого самого СССР. Он только для пропаганды и юзался, причём в основном внутренней. Для ЛПРов других стран СССР как раз и был той самой "Верхней Вольтой с ракетами". Ну, не Вольтой, так постреволюционным Ираном, хрен редьки не слаще...

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 30 янв 2015 21:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Не вижу противоречий и разногласий.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 30 янв 2015 21:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
Michael Ermak писал(а):
Не вижу противоречий и разногласий.


Вижу как минимум одно, причём фундаментальное. У вас для движения вперёд нужен ориентир, к которому собственно и движемся. У меня он не нужен (а в отдельные исторические моменты может быть даже вреден), по опыту истории развития капитализма, науки в целом, да и хотя бы ИТ-отрасли в последние десятилетия.

Могу повторить - США победить в Холодной войне отсутствие "привлекательного образа будущего" (и кстати, наличие большого количества очень непривлекательных, этого самого будущего, образов в американской массовой культуре) совсем не помешало.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 30 янв 2015 21:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
"американская мечта" видимо пустые слова


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 30 янв 2015 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
Michael Ermak писал(а):
"американская мечта" видимо пустые слова


С 1980-х да по сути, а с 2000-х уже и по форме тоже. Переслегин, опять же, писал, что США после 9/11 последовательно отказываются от самых базисных принципов Свободного общества. Да и не он один, американские консерваторы то же самое пишут. Но вот что любопытно - никто из серьёзных акторов мировой политики данное конкретное упавшее знамя поднять не торопится. Ибо знают, что бесполезно, эта морковка перед идущим осликом уже завяла и потеряла былую (безусловную для годов так 1950-х) привлекательность.

Причём что характерна, эта самая "американская мечта" в помянутые годы была подкреплена высоким уровнем жизни в США. Т.е. была следствием, но никак не причиной американского процветания.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 30 янв 2015 22:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
2000-е это уже околобарьерные времена ручного управления.
Мы же говорили про "до победы в 3МВ" над СССР.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015 09:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8434
Сказки нужны, детские. А-ля Родари. Собственно, " там" этим занимаются плотно. Потный Гарик тому явное доказательство. Но для этого надо сначала мир придумать и правила обкатать. Благодать нужна. Это вовсе не монополия ROC.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015 13:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
А был ли у англосаксов "дивный мир будущего"?
Вот не припомню.
Обычно страшилки какие-то.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015 15:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8434
Авалон

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015 18:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
al_mt писал(а):
А был ли у англосаксов "дивный мир будущего"?
Вот не припомню.
Обычно страшилки какие-то.


Справедливости ради, был, у Хайнлайна в 1950-е. Ну и прочий атомпанк футуризм того времени. До и после, действительно, страшилок больше.

А я как раз хотел привести пример Британской Империи, которую, по словам самих же британцев, построили не просыхая приходя в сознание. Собственно, рефлексирование происходящего в инфосфере у них случилось аж в конце 19-го века, да и то в основном стараниями работника из индийской глубинки Р. Киплинга. Да и "джингоизм" только в те годы случился, как раз перед закатом. А если бы концепт Ермака был истинен, то у англичан сперва бы зашевелились джингоисты, которые разбудили Киплинга (или наоборот, сперва Киплинг или ещё какой-нибудь властитель дум породил джингоистов, не суть), а уже потом эгрегор, увидевший Цель, начал бы колониальную экспансию. В реальности же, как мы видим, всё произошло строго наоборот.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2730
Откуда: Новокузнецк
Всегда можно вспомнить Джона Ди.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015 19:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Э не видит цель, он и есть цель в каком-то смысле.
Э - это трансценденция. Хотите искать проявления Э - ищите таки да в литературе и сказках. Сейчас в фильмах и сериалах (хе-хе) и игрушках.
Разные времена - разные средства и инфо плотность.

Э в первую голову живет в головах, а уж как он выпирает из этих голов...
Коллективное бессознательное же.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015 20:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
Michael Ermak писал(а):
Хотите искать проявления Э - ищите таки да в литературе и сказках. Сейчас в фильмах и сериалах (хе-хе) и игрушках.


Если брать современность, то это попаданцы и фэнтези. А также фэнтези с попаданцами. И немножко стимпанка (например у В. Панова). Вот только выводы из этого факта можно делать произвольные, как это всегда бывает с фактами. Можно сделать вывод "нет будущего, наука в ж..., мы все умрём!!!111", а можно "Э. готовится к броску в Историю и миры Воображения, то бишь к оккупации бессознательного. Сперва в России, потом в Мире. Так победим!!!111". Утрирую, конечно, но в сети наблюдаются проявления как первого (да вот у нас таких полно), так и второго (этих меньше, но оптимисты вообще обычно в меньшинстве).

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015 23:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Нормально это, бифуркация же ж, отражения рядом.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015 23:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3197
Откуда: Malta, EU
Каждый видит то что хочет, в масс-культуре-то.

Я например посмотрел с удовольствием "Transcendence", "Her" и "Interstellar", страны Запада явно готовятся к броску в космос и техносингулярности :)

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015 23:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
Dark писал(а):
Я например посмотрел с удовольствием "Transcendence", "Her" и "Interstellar", страны Запада явно готовятся к броску в космос и техносингулярности :)


В этом списке явно не хватает "Гравитации" ;)

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Функционал инфообъектов
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015 23:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
Michael Ermak писал(а):
Нормально это, бифуркация же ж, отражения рядом.


Так ведь не впервые же бифуркация. Но в прошлые разы сам факт наличия отражений... э-э-э... отражался в текстах, но обычно не настолько рефлективно и уж во всяком случае не прямым текстом. Разве что у отдельно взятых корифеев, вроде Желязны, да и тот творил совсем недавно. Получается, у народа пишущей братии глаза открылись?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB