Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 13 ноя 2018 06:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14050
Позитивные исходы возможны.
Их даже можно описать.
Но их нельзя "внедрить" в "социосистему" - в имеющие смысл сроки.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 22:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16074
позитивные исходы для кого? Позитивный исход, в котором все выиграют -- это общее увеличение Мирового Пирога. Т.е. нужна новая НТР. Если перераспределять имеющийся, то кто-то проиграет, собсно, все телодвижения вокруг нахождения нового статус-кво.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 22:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14050
"Увеличение Мирового Пирога" это такой вид "позитивного исхода" - который позволяет ничего не менять - лакируя проблемы и конфликты покупкой лояльности, по крайней мере "большинства".
Но возможны ведь и другие виды "позитивных исходов" - при которых проблемы и конфликты разрешаются.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
Очевидный путь - через расширение пространства.
Космос таки закрыт :(
Возможности "виртуальных миров"... Не знаю, не знаю. Мне кажется мы упёрлись в возможность эм... "утилизации" данного вида пространства.
Я плохо представляю себе как СО СТРАТЕГИЧЕСКИМ результатом позитивно использовать "обитателей вирта".

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 4925
Попытки увеличить пирог идут непрерывно. Путем его надувания. Например, вся эта альтернативная - заведомо кратно дороже - энергетика со всеми сопутствующими производствами. Но это оттягивание конца, не более того.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: (вынесено) НТР и биотех
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 23:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16074
ну, мне нравится предложенное AY описание нынешнего тупика через EROI, т.е. через снижение доступности имеющихся источнегов энергии, тогда свет в конце туннеля вместе с новой НТР будет после промышленной реализации термояда. Дети еще увидят)).
О. Ветер раньше успел :)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 23:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3197
Откуда: Malta, EU
Опять "улицы, заваленные лошадиным навозом". А если подумать?

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 23:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14050
Dark писал(а):
А если подумать?

"...
Но их нельзя "внедрить" в "социосистему" - в имеющие смысл сроки."

Даже о сути конфликтов "общество" будет "догадываться" минимум поколение.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 23:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3197
Откуда: Malta, EU
Вопрос штабистам - в какой области будет следующая НТР?
Можно с обоснованием или без, по наитию. Но обязательно дайте срок когда (через 5, 10 или 50 лет).

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 02:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:39
Сообщения: 510
Сингулярность же на носу, как можно в такой обстановке что-то предсказывать?)

Можно предположить НТР в биотехе - развитие в области вычислительной техники позволит заменить натурные испытания моделированием, что и приведет к. Лет 15 до начала надувания пузыря, мне кажется


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 03:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3197
Откуда: Malta, EU
Принимается. Еще есть мнения?

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 4925
Dark писал(а):
Вопрос штабистам - в какой области будет следующая НТР?
Можно с обоснованием или без, по наитию. Но обязательно дайте срок когда (через 5, 10 или 50 лет).

Биотех. Лет 15.
(написал, а потом увидел, что сказали до меня с той же точностью)

Здесь имеется в виду также развитие смежных отраслей: кибернетической химии, наноматериалов и машин, прочего. Побочный эффект попрет с сторону принципиально новых технологий производства тех же полупроводников, что может вырулить на сравнительно рентабельную новую энергетику. Биотоплива, газ, солнце, автономные распределенные энергосети, аккумуляторы, вот это все...

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9263
Откуда: Донецк
Где именно вы ждете прорыва в "биотехе"? Фарма не даст ничего глобально нового экономическому укладу.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 19:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
"Биотех" крайне широкий термин. И некоторые его направления, в том числе и фармакологические, действительно могут переформатировать если не весь уклад, то некоторые его существенные детали.

Например, тут уже обсуждали влияние кофе и чая на индустриал. А потом наркота, седативные, стимуляторы, нейролептики, противозачаточные...

Так вот, всё это - очень примитивные инструменты, с точки зрения даже уже существующих фармакологических возможностей. Сейчас в тренде "нацеливаемые" лекарства, попадающие точно в то место организма, где они должны оказывать воздействие, и в строго потребной дозировке. В перспективе можно вовсе создавать индивидуальные препараты, срабатывающие только для данного конкретного пациента. Причём дающие эффект, который нам сейчас и представить-то сложно.

А уж когда их станут делать дома на соответствующих 3D-принтерах...

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9263
Откуда: Донецк
vasilisk писал(а):
Например, тут уже обсуждали влияние кофе и чая на индустриал. А потом наркота, седативные, стимуляторы, нейролептики, противозачаточные...


В основном это тут Женя обсуждал сам с собой, захваченный красотой идеи. Каковая красота имеет место быть, но истинности не гарантирует ни разу. Это так, замечание в сторону.

vasilisk писал(а):
Так вот, всё это - очень примитивные инструменты, с точки зрения даже уже существующих фармакологических возможностей. Сейчас в тренде "нацеливаемые" лекарства, попадающие точно в то место организма, где они должны оказывать воздействие, и в строго потребной дозировке. В перспективе можно вовсе создавать индивидуальные препараты, срабатывающие только для данного конкретного пациента. Причём дающие эффект, который нам сейчас и представить-то сложно.


Абисняю. Фарма и медтех вообще сейчас нацелены на обеспечение как можно бОльшего долголетия и сохранения жизненных функций "платинового миллиона" (это который сливки от золотого миллиарда). Отсюда вся эта борьба с альцгеймером, онкологией, поиски обходных путей для трансплантологов и пр. Делать соответствующие решения массовыми и дешевыми нет запроса. Будучи же недешевыми и немассовыми, они окажут мизерное влияние на экономику в широком смысле. Более того, не удивлюсь, если косвенным следствием станет торможение социального, технического и всякого иного прогресса (за счет долголетия элит затормозится их обновление).

vasilisk писал(а):
А уж когда их станут делать дома на соответствующих 3D-принтерах...


3D-принтера сами по себе большая ошибка и тупиковая ветвь.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 4925
Ты за биохимию говоришь, а не за биотех. Причём довольно простую химию, даже не численное моделирование синтеза. Для меня граница, где начинается биотех, проходит по успешным манипуляциям с геномом самых различных организмов - причем in vivo. Простейший пример - страшные ГМО, но там оно еще in vitro.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9263
Откуда: Донецк
veter писал(а):
Ты за биохимию говоришь, а не за биотех.


Да. Поэтому я и спросил о чем речь в начале; само по себе понятие биотехнологий чересчур широкое, а обсуждать влияние на общество Пива, От Которого Худеют, я не готов.

veter писал(а):
Для меня граница, где начинается биотех, проходит по успешным манипуляциям с геномом самых различных организмов - причем in vivo. Простейший пример - страшные ГМО, но там оно еще in vitro.


ОК. Какой революции ты ждешь от биотеха?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) НТР и биотех
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 23:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10461
Мое имхо - резкого продления жизни.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 23:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
А я бы добавил расширение самого понятия жизни, в том числе разумной (манграммы, о которых говорил al_mt, например, хотя это и не биотех, а скорее виртуализация и аплоадинг), и расширение понимания качества жизни с активной работой в этом направлении.

Плюс последовательное стирание граней между био-, нано- и компьютерными технологиями. Включая те самые 3d-принтеры. Ведь по сути что есть "философский камень" нанотеха, "сборщики", с последующим выходом на самосборку? Тот же 3d-принтер, только микроскопических размеров.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 00:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
Манграмм да.
Но биопринтерам, например, наоборот делают хреновое разрешение. Ибо даже некоторые типы домашних тринтеров имеют избыточное для медицины разрешение :)

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 4925
Дмитрий Одинец писал(а):
ОК. Какой революции ты ждешь от биотеха?

Появление адаптивных микромеханизмов с произвольно задаваемыми свойствами и последующая революция в инструментах производства на разных уровнях. Последствия в самых разных сферах: новые материалы, энергетика, другая медицина - вплоть до демонтажа крупных секторов индустриальных производств. В первую очередь переработка и химия.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 03:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3197
Откуда: Malta, EU
НТР в биотехе предопределена тем что инструменты для редактирования биологических систем и модели их поведения приближаются к необходимому уровню для экспоненциального роста (CRISPR и модели клеток in silico).

Ссылки (все на английском но доступны неспециалистам)
http://www.wired.com/2015/07/crispr-dna-editing-2/
http://covert.stanford.edu/publicationp ... an2013.pdf
http://covert.stanford.edu/publicationp ... in2014.pdf

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 05:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2730
Откуда: Новокузнецк
Дмитрий Одинец писал(а):
3D-принтера сами по себе большая ошибка и тупиковая ветвь.
Я не знаю, что заставляет Вас думать именно так, но 3D-печать имеет признаки барьерной технологии. При должном развитии (когда все детали для трёхмерного принтера и управляющего им компьютера, можно будет изготовить или на нём же или вручную), она сможет давать пользователю высокую автономность и стать неуничтожимой. Для фазового перехода, это важнее любых экономических соображений.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 08:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 08:12
Сообщения: 1297
veter писал(а):
Появление адаптивных микромеханизмов с произвольно задаваемыми свойствами и последующая революция в инструментах производства на разных уровнях. Последствия в самых разных сферах: новые материалы, энергетика, другая медицина - вплоть до демонтажа крупных секторов индустриальных производств. В первую очередь переработка и химия.

согласен.
самое существенное - доведение до уровня конвеерного производства получение продовольствия для основной массы населения. Нынешнее с/х слишком сильно зависит от нерегулируемых человеком погоды и времен года, нужен непрерывный тех процесс с минимальными складскими запасами сырья и готовой продукции.

_________________
Я мыслю и на это существую (R)
Дилетанты изучают средства для достижения цели. Любители изучают правила выбора целей. Профессионалы изучают массивы данных, которые указывают, какими будут цели выбранные другими.(R)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 08:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 08:12
Сообщения: 1297
Александр писал(а):
Дмитрий Одинец писал(а):
3D-принтера сами по себе большая ошибка и тупиковая ветвь.
Я не знаю, что заставляет Вас думать именно так, но 3D-печать имеет признаки барьерной технологии. При должном развитии (когда все детали для трёхмерного принтера и управляющего им компьютера, можно будет изготовить или на нём же или вручную), она сможет давать пользователю высокую автономность и стать неуничтожимой. Для фазового перехода, это важнее любых экономических соображений.


Осталось решить вопрос с сырьем для этого принтера. Этот вопрос в принципе не решаем в силу неравномерности распределения сырья на планете Земля.
ха-ха ТРИ раза, услышав рассуждения об автономности 3D-печати.

_________________
Я мыслю и на это существую (R)
Дилетанты изучают средства для достижения цели. Любители изучают правила выбора целей. Профессионалы изучают массивы данных, которые указывают, какими будут цели выбранные другими.(R)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 10:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
Теоретически. Теоретически. Для самовоспроизводства тринтера нужны: водород, кислород, углерод, медь, железо, цинк и сера.
Во всяком случае, я могу себе представить гипотетическую комбинацию тринтер + компьютер собранные исключительно на этих элементах.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 11:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
Сырьём для тринтера станет любое сломавшееся/ненужное/устаревшее устройство или предмет, изготовленный этим же тринтером. А поскольку в домашнем хозяйстве вообще все предметы (включая еду) будут изготовлены тринтером, то в переработчик можно будет пихать всё. Включая отходы жизнедеятельности. И трупы, ежели таковые появятся...

Ба! Да это же биореактор!!!

Кстати, попутно можно будет и энергию получать, на процессах биоразложения и выделяющихся горючих газах, пригодных для топливных элементов.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 4925
Биосборщик-то эффективнее будет, пожалуй.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 14:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 621
Откуда: Комсомольск на Амуре
... я вот еще в отрочестве про планктоновые фермы читал - типа соты из полимерных мембран плавают в верхнем слое воды.. в них фитопланктон растет на солнышке.. его откачивают и перерабатывают во что то полезное (от топлива до еды)..учитывая успехи биоинженерии и периодически мелькающие сообщения об повышении КПД биореакторов и нефти из водорослей - чем не технология? развертываем на отровах океании где потеплее или просто в открытом океане, подходит танкер, выгребает "бульончик" и по дороге домой перерабатывает прям в танках (которые по совместительству биореакторы)..


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 16:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Наконец-то у нас есть полное единодушие!
Совершенно случайно я в последние дни заинтересовался динамикой стоимости секвенирования генома.
Для человека это сейчас первые тысячи.
Пишут, что при цене в тыс долл произойдет качественный скачок, поддержанный страховщиками, биотехом и фармой.

Соответственно, обеспеченность необходимой техникой есть показатель близости к барьеру.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 16:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
Александр писал(а):
она сможет давать пользователю высокую автономность и стать неуничтожимой. Для фазового перехода, это важнее любых экономических соображений.


ИМХО - это и есть новая парадигма. Автономность.
Генератор Росси ( + Пархомов + ... в общем, это уже на пути к индустриалу), звоночек от аккамулятора Маска, и поток сообщений о сверхемких накопителях - плюс 3D = высокая автономность по месту .


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Дада. Полевые синтезаторы и космические корабли типа "призрак" и мы таки вырулим на мир полдня.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 16:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
Michael Ermak писал(а):
Дада. Полевые синтезаторы и космические корабли типа "призрак" и мы таки вырулим на мир полдня.

http://www.e-catworld.com/2015/07/17/le ... mer-sites/
http://www.e-catworld.com/2015/07/11/e- ... lls-rossi/

ну .. как-бы это уже не этап научных фантазий , не ?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 16:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 4925
Да, это этап впаривания шарлатанами.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4054
vasilisk писал(а):
....Ба! Да это же биореактор!!!
Кстати, попутно можно будет и энергию получать, на процессах биоразложения и выделяющихся горючих газах, пригодных для топливных элементов.
Не, это "Скримеры").

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 24 июл 2015 06:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2730
Откуда: Новокузнецк
wellx писал(а):
ИМХО - это и есть новая парадигма. Автономность.
Автономность должна быть присуща любой новой парадигме. Барьерная технология должна выдерживать распад экономических связей.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2015 06:24 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8434
Организует новые.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) НТР и биотех
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9263
Откуда: Донецк
Чибрикин Илья писал(а):
Мое имхо - резкого продления жизни.


Выше я написал, почему на все прочие прогрессы данный конкретный прогресс подействует скорее плохо, чем хорошо.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015 22:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3197
Откуда: Malta, EU
Услуги продления жизни начнутся как предмет роскоши. Удел сверхбогатых. Потом просто богатых. Потом и до среднего класса расползется и т.д.
Примеры из истории многочисленны - мобильный телефон, телевизор, автомобиль, авиаперелеты.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9263
Откуда: Донецк
veter писал(а):
Появление адаптивных микромеханизмов с произвольно задаваемыми свойствами и последующая революция в инструментах производства на разных уровнях. Последствия в самых разных сферах: новые материалы, энергетика, другая медицина - вплоть до демонтажа крупных секторов индустриальных производств. В первую очередь переработка и химия.


Про wetware computing говорят лет двадцать, а если от какого-нибудь Лема считать, то и пятьдесят, и где оно? В системах управления, замечу, цена продукции на кило веса или киловатт мощности по очевидным причинам выше, чем в энергетике или производстве конструкционных материалов (ну, кроме самого экзотического мейнстрима), сложность задачи сходная (если не ниже) -- почему же нет даже поползновений в сторону? С бОльшим успехом можно надеяться на управляемый термоядерный синтез, физики за пол-века хоть котлован для ITER вырыли.

Тут говорят про "а вот оно как все подешевело". Голубчики! Я понимаю, что стартупная религия велит верить в Гараж Джобса, Лампочку Эдисона и прочие инновационные палки для селфи. Но не рассказываете ли вы мне про раздачу печатных машинок голодающим детям Африки с надеждой, что кто-нибудь из них наколотит нового "Евгения Онегина"? Ну так, чисто по матстатистике.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015 23:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3197
Откуда: Malta, EU
Ваша фестивальный слог сильно мешает продуктивному диалогу. Вы как-нибудь попроще выражайтесь, чтобы мысль была понятнее.

Насколько понял ваш вопрос - почему у голодающих детей Африки появились мобильные телефоны и интернет, а еды, воды и канализации как не было, так и нет? Отвечаю - там проблема не с технологиями, а с фейлом государственных и социальных институтов. Проверенной технологии налаживания функционирования госаппарата на сегодняшний день нету. Это проблема равно актуальна и для РФ с ДНР и для Украины.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015 03:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16074
Дарк, понимающий Одинца, рассказывающего про теорему о вечных обезьянах, холст, масло.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015 03:59 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8434
В Африке слишком мало воюют. Поэтому слишком много черножопых обезьян. В Европе тоже давненько не воевали потому обезьянок тоже расплодилось много. Война утилизирует в первую очередь одно и двухконтурных... По Лири

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015 05:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3197
Откуда: Malta, EU
Кстати, возвращаясь к нашим баранам. Допустим, прогресс медицины через 15 лет позволит продлить жизнь неограничено. Ну как минимум 200 лет гарантия от производителя. Естественно, только миллиардерам сначала.

...И вот Владимир Владимирович слетавши в швейцарскую клинику, теперь бессмертен. И отныне намеревается править Россией всегда. Какой будет реакция форумных лоялистов?

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015 05:04 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8434
Боюсь они не переживут этого. Их к тому времени уже в Аушвиц свезут... В оплату.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 4925
Есть мнение, что ВВП и на следующий срок не пойдёт.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9263
Откуда: Донецк
Dark писал(а):
...И вот Владимир Владимирович слетавши в швейцарскую клинику, теперь бессмертен. И отныне намеревается править Россией всегда. Какой будет реакция форумных лоялистов?


Сами-то небось надеетесь, что Елизавета Вторая не доживёт?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015 12:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
Benedict писал(а):
В Африке слишком мало воюют. Поэтому слишком много черножопых обезьян. В Европе тоже давненько не воевали потому обезьянок тоже расплодилось много.


Benedict писал(а):
Их к тому времени уже в Аушвиц свезут


Вот за что я люблю Беню, так это за гуманизм 8-)

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
Dark писал(а):
...И вот Владимир Владимирович слетавши в швейцарскую клинику, теперь бессмертен. И отныне намеревается править Россией всегда. Какой будет реакция форумных лоялистов?


"Лоялисты" в Вашем понимании - не считающие Путина абсолютным злом? Да никакой. В отличие от демонизирующих текущего президента РФ, я лично считаю его обычным фронтменом фирмы, то бишь пресловутого "кооператива". Оставят ли его в данной роли или заменят - будет зависеть не от него самого, а от возможностей и потребностей фирмы. А какие конкретно формы (не путать с целями и методами, которые неизменны с ельцинских времён) будет принимать текущая политика РФ - зависит от настроений избирателей. Если же Теплов-2 прав и фирма не справится с управлением, то фронтмен вообще нафиг никому не будет нужен, кто в этом случае придёт к власти, тот и выставит на всеобщее обозрение своего.

Мы живём не в сказке с Чёрными и Белыми Властелинами, а в реальном мире, в котором рулят организации и системы, но отнюдь не личности.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16074
На мой взгляд, если долгожительство будет массовым, но не ддя всех, то у всех людей доброй воли будет хороший повод взять осину и кое-что проверить))). А вапще согласен с ДО, будет торможение в других областях из-за отсутствия смены поколений. Опять-таки, неумершие место занимают, шарик будет кончаться быстрее)).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB