Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 13 ноя 2018 06:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014 08:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 621
Откуда: Комсомольск на Амуре
Вот недавно подумалось на досуге: при современной высокой информационной связности мира, большое значение имеют разного рода мемы и тексты, оказывающие влияние как на мышление и поведение, так и на восприятие различных культур (вспомните недавние эпидемии "привед медведов" и "албанского с падонками"). И возникла мысль - а нельзя ли использовать нечто подобное для целенаправленного влияния на массовое мировоззрение путем вброса в инфопространство каких то нужных (допустим для проекта "русский мир" или еще какого) мем-конструктов?
Мысли по поводу:
конструкты должны быть небольшими по объему (максимум 1-2 листа печатного текста) желательно сразу подразумевать возможность перевода на английский (а можно и сразу на 2 языках) если подразумевают комментарии- содержать ссылку на профильные сайты (комментарии должны готовится и размещаться заранее), по хорошему отдельные конструкты должны быть выполнены в едином идеологическом поле и понятиях, иметь достаточную "вирулентность" - т.е. легко запоминаться, затрагивать понятные всем вопросы и не быть "заумными". На роль таких конструктов, на мой взгляд, хорошо подходят всяческие "меморандумы", "десять правил...", "правила поведения..", "кодекс..." итд итп.
Хотелось бы услышать мнение господ-офицеров по данному поводу..


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014 10:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4054
Ну дыкть, все уже даже и украдено. "План Даллеса", "Протоколы сионский мудрецов". Что как бы показывает нам, что негатив идет лучше и держится крепче. Хоты это уровень, конечно, оперативно-тактический, на стратегическом идут в ход уже не конструкты, а системы умолчаний о.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014 11:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
bigBUG писал(а):
на стратегическом идут в ход уже не конструкты, а системы умолчаний о.


"Стратегическая Система Умолчаний" - звучит весьма когнитивненько.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2730
Откуда: Новокузнецк
Влиять можно, но всегда в одном направлении. Мемы могут использоваться только для разрушения вражеских институций. Неразрушающие «мемы» будут только пропагандой, не будучи способны к саморепликации. Точно так же вода может течь только вниз.

Поэтому, не следует создавать универсальных мемов.

Интереснее было бы обсудить контрмемы — мемы, предназначенные для разрушения ударных мемов. Например, какой мем мог бы остановить это сучье «котЭ»?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014 13:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
песО


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014 14:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 621
Откуда: Комсомольск на Амуре
Александр писал(а):
Влиять можно, но всегда в одном направлении. Мемы могут использоваться только для разрушения вражеских институций. Неразрушающие «мемы» будут только пропагандой, не будучи способны к саморепликации. Точно так же вода может течь только вниз.

Поэтому, не следует создавать универсальных мемов.

Интереснее было бы обсудить контрмемы — мемы, предназначенные для разрушения ударных мемов. Например, какой мем мог бы остановить это сучье «котЭ»?

ну во первых мем-пропаганда тоже неплохо (если работает.. и почему это она не может быть самореплицирующейся тоже непонятно- мем он и есть мем?), во вторых разрушение понятийного поля противника- тоже часть информвойны- на разрушенное легче внедрить что то свое..
а котЭ- можно поробовать тем же способом- демотиваторы, приколы итп. с текстом типа "кот- это кот, а котЭ- это, СУКА, НАРУЧ ОТ ЯПОНСКОГО ДОСПЕХА" ну или чем то подобным.. клин клином короче


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
ИМХО надо профессионального психоНЛПера спросить. Ихняя тема.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10461
Для начала понять бы форму в которой мем может быть распространяем. А то получается бронебойный снаряд без макаровского колпачка.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014 04:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8434
Онекдот

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014 11:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10461
Не, не то. Мультик. Мы можем организовать крошечный мультик?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014 12:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
кампутерную игрушку :)
http://introtech.ucoz.ru/

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014 17:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8434
Слоган?

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014 01:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4054
vasilisk писал(а):
bigBUG писал(а):
на стратегическом идут в ход уже не конструкты, а системы умолчаний о.
"Стратегическая Система Умолчаний" - звучит весьма когнитивненько.
Более чем стратегично, более чем когнитивненько. Вот, к примеру, почему Новый Год не совпадает с Рождеством?

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014 14:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10461
А! Это классика есть. У древних евреев рождение (физическое) ребенка считалось как бы не совсем настоящим. Настоящим считалось обрезание в храме, выполнявшееся примерно через неделю. Так вот Новый год - начало новой эры - он привязан к настоящему рождению. Т.ею в сущности Новый Год это праздник обрезания Хрита-младенца


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014 17:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
Трубаков Евгений писал(а):
А уж как не совпадает полнолуние с равноденствием....


И в этом тоже, вне всякого сомнения, заложен Стратегический Смысл.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014 19:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10461
... но плавали бы на тримаранах с осевыми многотомными башнями.
Об чем игруху ваять будем?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014 20:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
Чибрикин Илья писал(а):
на тримаранах с осевыми многотомными башнями


Почтенный Даос снова выдал на-гора коан. Стало быть, эгрегор ФИГШ всё-таки как-то ещё подаёт признаки жизни.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12752
(задумчиво) коаны это так себе...
вот вброс про "Август Четырнадцатого" - это да, могуче...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014 21:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
ko4evnik писал(а):
(задумчиво) коаны это так себе...


Всякое информационное оружие эффективно при его правильном употреблении. Вот я бы, если бы был человеком совсем со стороны, относился бы к личности, влёгкую способной не только представить, но и спроектировать вербализовать конструкт вроде многотомной осевой башни на тримаране, с уважением, замешанным на мистическом ужасе некотором опасении.

Социум, в котором определённая интеллектуальная прослойка (*) пользуется уважением, не безнадёжен. И выстроить его, начиная с правильного позиционирования себя, любимых, задача очень даже вдохновляющая.


(*) в качестве иллюстрации, ссылочка:
http://kornev.livejournal.com/251224.html

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014 23:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10461
Для начала - понимание Первой мировой как цивилизационной катастрофы штука очень-очень редкая и в жизни и в инетах. 99% вообще не представляет себе что такая война была. И уж тем более о степени ее влияния на современность. Давайте поразвлекаемся моделированием будущего через ретроспективу прошлого. Август 2014. Хроники.
Хроника Первая - о принуждении к разоружению (ядерному) некой державы


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014 13:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
Чибрикин Илья писал(а):
Давайте поразвлекаемся моделированием будущего через ретроспективу прошлого. Август 2014. Хроники.
Хроника Первая - о принуждении к разоружению (ядерному) некой державы


Миша Ермак уже высказывался на предмет опасности такого рода моделей. Именно поэтому чья-то инициатива "а давайте смоделируем действительно эффективный теракт" на ФИГШ развития не получила... Хотя, в данном конкретном случае я лично никакой опасности не вижу, за заведомой бесперспективностью предложенной модели.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12752
так это не с "нашей" стороны вброшено.
http://www.inopressa.ru/article/06jan20 ... nt/14.html

некто пытается свести хаОс в своей голове в хоть какую то систему...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014 16:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
ko4evnik писал(а):
некто пытается свести хаОс в своей голове в хоть какую то систему...


"С чего это я отдам некту своё яблоко?"(c)Буратино

То бишь с чего бы нам подхватывать чей-то неумный вброс? Да ещё и содержащий, как говорил СБП, заметную и значимую хаотическую компоненту. Пусть этот хаос сожрёт своего прародителя, нам-то зачем в этом участвовать? Именно нам узкому кругу ограниченных людей, то бишь ФИГШ?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014 19:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10461
Тогда возвращаемся к посту номер 1. "Вначале было слово" "убили Фединанда-то нашего" "мишка в рейкьявике, много СОИ" "Мир роутерам война серверам" . Какая емкая фраза определит направление нашей мысли?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10461
Текст, интересный как пример близости к искомому:

http://www.proza.ru/2010/04/09/138


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 янв 2014 14:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12752
vasilisk писал(а):
То бишь с чего бы нам подхватывать чей-то неумный вброс?


зачем же именно "подхватывать"? и тем более (продолжая мысль) "нерефлексируя распространять"?

считаю, следует:
1) своевременно фиксировать сам факт попытки применения такой маскировочной логической бомбочки;
2) исследовать мотивы, подтолкнувшие вбрасывающего к вбросу именно ее именно сейчас;
3) исходя из анализа:
3.1) либо "поправить" в нужную нам строну желательными нам деталями;
3.2) либо "полностью опровергнуть" указывая на ложность аналогий.

в случае (3.1) "желательные нам детали" например могут быть такие :
"та версия драки" свелась к длительному позиционному сжиганию ресурсов, взаимному ослаблению, и в результате - к неубедительным результатам для всех сторон и рецидивам. => следует начать договариваться "в этой версии драки" несколько раньше, чем...

в случае (3.2) "ложность аналогий" иллюстрировать например так:
в противополжность "сопоставимым практически по всем аспектам мощи военным блокам той версии", в текущей -явственна глубокая "асимметричность противников". одна из сторон имеет абсолютное техническое превосходство в обычных вооружениях, другая имеет локальное превосходство в людских резервах, третья за счет накопленных капиталов может мобилизовать "бесконечно патронов почти бесплатных шахидов", четвертая в случае чего таки может всех подряд нюкнуть, а если и не нюкнуть, то "дарить" понравившейся ей стороне танки/вертолеты эшелонами, пятая - у всех все купить или всем все продать или не продать и т.п. = эдакий постоянный розыгрыш "камень ножницы бумага"...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 янв 2014 15:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
ko4evnik писал(а):
vasilisk писал(а):
То бишь с чего бы нам подхватывать чей-то неумный вброс?


зачем же именно "подхватывать"? и тем более (продолжая мысль) "нерефлексируя распространять"?

считаю, следует:


А зачем опровергать вброс с хаотической компонентой и заведомо несерьёзным содержанием? Мне вот показалось, что в информационном плане это была просто текстовая заглушка, вроде переслегинской "Гилбертовой пустыни" - затыкание информ.объектом маловероятной, но в случае реализации весьма неприятной ветви. От этого и все странности, и общая неправдоподобность. Не могу представить, какой смысл на такое отвечать. Разве что, в качестве упражнения.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 янв 2014 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2730
Откуда: Новокузнецк
Уже не первый раз замечаю: обсуждение, начатое с конкретного вопроса, на который могут быть практически полезные ответы, сползает в отвлечённую хрень.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 янв 2014 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12752
vasilisk писал(а):
А зачем опровергать вброс с хаотической компонентой и заведомо несерьёзным содержанием?


другой пример http://igstab.net/viewtopic.php?p=26991#p26991
Цитата:
Контраст "стиля игры" двух кандидатов одной партии:
Джон МакКейн - 2008 vs. Митт Ромни - 2012
http://abcdefgh.livejournal.com/1439274.html

З.Ы. "встречное шумоподавление как оно есть"(tm)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014 22:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10461
Да, а я все о своем. Но, немного в тему. Интересной целевой областью будет обращение внимания на так сказать психологические конфликты паттернов поведения человека (принцип саванны) и реальности современного мира. Будет это интересно?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014 23:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
Чибрикин Илья писал(а):
Интересной целевой областью будет обращение внимания на так сказать психологические конфликты паттернов поведения человека (принцип саванны) и реальности современного мира. Будет это интересно?


Да, тема безусловно интересная и по ней мало популярной литературы. Мне попадалось только какое-то социологическое исследование образа жизни миллионеров, в котором сравнивались площади поместий (не общая площадь владений одного богача, а типичная площадь территориально изолированного владения, каковых у него могло быть несколько в разных частях света) и прикидки по площади кочевий первобытных людей - с целью определить, сколько земли человеку нужно с точки зрения его подсознания, обусловленного "генетической памятью".

Вот только какое это имеет отношение к Стратегическому информ. оружию?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014 23:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
Кстати, там же было про привлекательность образов кошачьих для человека. Для обитателя саванн именно кошачьи - основные враги, конкуренты но одновременно и поставщики пищи (изначально по современным теориям предки человека были преимущественно падальщиками и питались остатками добычи львов и прочих крупных хищников). И поэтому поведение любого кошачьего у стандартного человека вызывает пристальный, инстинктивный, эволюционно обусловленный, интерес. Поэтому в том числе на баше столько приколов про котов, а про собак их в разЫ меньше. Ну и картинки с котятами в ту же тему.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014 00:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9263
Откуда: Донецк
По котикам есть много версий, вплоть до благотворного влияния на нравы toxoplasma gondii. Кроме того, психологи отмечают, что у человека на подсознательном уровне прошита симпатия к существам с короткими конечностями и большой головой (пропорции, характерные для человеческих младенцев) - мне это наблюдение представляется особенно важным в контексте половозрастной структуры котофанатов и ставшего уже традиционным места котика в (эрзац-)семье.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014 12:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
в эрзац-семье (в смысле без детей) сейчас скорее модно всякие недоболонки. Возможно, они кажутся поначалу менее накладными по "нассал в ботинки и ободрал обои"

а кошаки скорее для семей с детьми. Что очень правильно для воспитания человеков - как практик говорю.)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014 19:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9263
Откуда: Донецк
ОК, убедил. Значит, токсоплазмоз.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014 20:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10461
А к теме стратегического информационного оружия это имеет самое прямое отношение. Мем он как вирус-имеет внешнее воспроизведение. В какую среду мы оный мем собрались выпускать?
Я кстати открыл для себя нового гуру по теме:
sergeimorozov.wordpress.com


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014 23:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
Чибрикин Илья писал(а):
Я кстати открыл для себя нового гуру по теме:
sergeimorozov.wordpress.com


Попытался прочитать несколько статеек, ниасилил патамушта многабукав ниачом. А можно, для тупых, в двух словах передать суть словоблудия посланий этого гуру?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014 00:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
нет, у кошек отбор по няшности был безусловно предельно суровым. И по внешности и по поведению.
Просто эрзац семьи как "правильный" пример и механизм явно не катят.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014 01:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9263
Откуда: Донецк
На всякий случай напоминаю, что Чибрикин в состоянии пересказать парой слов самого себя, развернув значение сказанного на 180 градусов.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014 03:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
Дмитрий Одинец писал(а):
На всякий случай напоминаю, что Чибрикин в состоянии пересказать парой слов самого себя, развернув значение сказанного на 180 градусов.


Камераден, ну кто же не знает старика Крупского как говорит Заратустра уважаемый Даос. Но всё же, в ознакомительных целях, хотелось бы уже услышать начальника транспортного цеха его собственную интерпретацию того, на что он дал ссылку.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014 03:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8434
vasilisk писал(а):
питались остатками добычи львов и прочих крупных хищников

Что касается остатков то, ЕМНИП, ko4evnik давал тут видео... :mrgreen:

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014 16:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9263
Откуда: Донецк
armadillo писал(а):
нет, у кошек отбор по няшности был безусловно предельно суровым. И по внешности и по поведению.


В смысле, Бог любит котиков и большие батальоны? Потому что искусственный отбор к няшности кошек никакого отношения, по видимому, не имеет. Вспомнить хоть мануломанию и тот факт, что разброс по экстерьеру у тех же собачьих пород гораздо шире, чем у кошек.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014 16:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
не понял аргументов от слова совсем.

по крайней мере в северном климате даже внутри помета выживал только самый няшный, мурлычный, и социально (в первую очередь с детьми) активный, итак 100500 поколений. остальных топили/не кормили/в дом не пускали.

собаки же активно селектируются дай бог 200 лет и по самым безумным признакам. малые собаки - той-терьеры и японские выведены как квартирные минимальных размеров и рекламируются, у такс тоже репутация уже наработана, а остальные болонки не знаю каким способом плодятся.

лиса это угроза курице, не воспитуяемая. причем как я понял по опыту 20 века вообще сложно социально воспитуемая.
С рысью имхо уже обратный пример, как и с остальными более крупными кошками. Они выглядят как кошки и включается сравнение няшности.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014 17:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9263
Откуда: Донецк
armadillo писал(а):
собаки же активно селектируются дай бог 200 лет и по самым безумным признакам.


Ну, не знаю, что значит "активно", но служебные породы селектируются со времен Древнего Рима. Это так, замечание в сторону.

armadillo писал(а):
С рысью имхо уже обратный пример, как и с остальными более крупными кошками. Они выглядят как кошки и включается сравнение няшности.


Мне кажется, что няшность рысей и манулов вполне самобытна, а не вторична, но это недоказуемо. Кстати, мишки и совушки тоже вполне няшны, это тоже от сравнения с котейками?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10461
vasilisk писал(а):
Дмитрий Одинец писал(а):
На всякий случай напоминаю, что Чибрикин в состоянии пересказать парой слов самого себя, развернув значение сказанного на 180 градусов.


Камераден, ну кто же не знает старика Крупского как говорит Заратустра уважаемый Даос. Но всё же, в ознакомительных целях, хотелось бы уже услышать начальника транспортного цеха его собственную интерпретацию того, на что он дал ссылку.

Это автор который в рассмотрение социальных процессов вводит следующие новшества:
1. Учет биологических врожденных паттернов поведения
2. Различные врожденные психотипы человеков. У него их как и у everlasting_cat два. Логики и рефлексоиды
3. Понятие социализма как стадию превращения общества в массу т.е. переход от сознательного и рационального поведения к чисто инстинктивно-рефлексивному.
4. Понятие массового психоза как основного политического двигателя современности.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2014 05:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8434
Хорь в Европе еще в Возрождения пользовался.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2014 08:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2730
Откуда: Новокузнецк
vasilisk писал(а):
Чибрикин Илья писал(а):
Я кстати открыл для себя нового гуру по теме: sergeimorozov.wordpress.com
Попытался прочитать несколько статеек, ниасилил патамушта многабукав ниачом. А можно, для тупых, в двух словах передать суть словоблудия посланий этого гуру?
Вот его классический труд: «Заговор против народов России сегодня».


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2014 13:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
Трубаков Евгений писал(а):
Интересно, у каких-нибудь там французов-немцев-японцев или там мормонов-зороавстрияков литературный жанр "заговор против нас любымых (миф или реальность?)" - сильно распространён?


Насчёт французов не знаю, у немцев такое было в 1920-30-е (Версальский синдром, нас предали, обманули, унизили и виноваты в этом евреи-французы-англосаксы-коммунисты нужное подчеркнуть). У китайцев такое есть, кратко-тезисно: "европейцы все заодно и все хотят нас поработить, с севера ещё и всякие монголы, с востока фошыстские японцы, с юга злодейские вьетнамцы и прочие индонезийцы, устроившие геноцид своего китайского населения, короче кругом враги, у Поднебесной нет других союзников кроме армии, флота и КПК".

У японцев тоже есть, в очень схожей форме: "белые все заодно и их взаимная рознь только для вида, на самом деле они все презирают нашу расу, нашу страну, нашу нацию и наших богов, поджидая удобного момента чтобы опустить Японию до уровня третьего мира и колонизировать. Или колонизировать, а потом опустить. Они нас никогда не поймут и не примут как своих, они враждебны нам на генетическом уровне. А с запада ещё и коварный Китай, всегда желавший завоевать нас."

У арабов и прочих мусульман тоже вполне обыденна идея о том, что все христиане заодно, все ненавидят Ислам и мечтают о новых крестовых походах.

Разных поляков с итальянцами и греками я даже упоминать не буду, у них идея "нас обманули, подставили и унизили, это всё заговор (немцев, русских, капиталистов, коммунистов, евреев и т.д.), а без него у нас бы была великая страна, великая культура и вообще великое всё" в мейнстриме.

У англичан конспироложество было мейнстримом в конце 19-го - начале 20-го века, причём коварными врагами считались немцы (проникшие в самые глубины элитных клубов и простой английской глубинки, о чём били в набат английские газеты в ПМВ), анархисты, турки(чес-слово, и такое было) и китайцы. Ах да, ещё и, традиционно со времён "Непобедимой армады", католики. Какой-то писатель вспоминал, как в детстве няня объясняла ему, что католические храмы строились на возвышенностях потому что оттуда удобно обстреливать простые английские деревеньки... Ну а потом, естественно, коммунисты.

У американцев "теория заговоров" вообще одно из традиционных интеллектуальных развлечений простого и непростого народа.

У евреев... ну, эти всегда были убеждены, что гои им строят козни где только могут. И с их точки зрения, весь исторический опыт это подтверждает.

У тюрков коварные заговоры тоже популярны - ведь если когда-то у них были великие империи, блиставшие победами и славой, а теперь их нет, это же явно неспроста. Да что там далеко ходить, сейчас снимается турецкий сериал "Великолепный век", про одну славянскую засланку, совратившую султана и подорвавшую могущество Империи.

Кстати, есть одна страна и народ в Европе, который заговорами против себя не увлекается (во всяком случае насколько мне известно). Это чехи.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2014 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
эмм чехи? лол.
"я хотел бы увидеть россию на коленях в извинении за 68 год". поляки номер 2.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2014 14:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
armadillo писал(а):
эмм чехи? лол.
"я хотел бы увидеть россию на коленях в извинении за 68 год". поляки номер 2.


А не надо путать обиженность с "теорией заговора". Это разные вещи.

Применительно к чехам, они не считают, что против них имел место быть заговор русских. Обычная имперская политика, как например у англичан применительно к Индии. Индусы тоже за подавление восстания сипаев на англов сильно обижены (даже фильм соответствующий сняли, разумеется с песнями и танцами), но не считают действия англичан результатом некоего заговора. Всё было совершенно открыто и очевидно.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB